集合摘要
如果浪費不是產品生命週期的結束，而是新資源的開始，該怎麼辦？在這一集中 樂觀的前景 由西門子數碼工業全球可持續發展主管 Eryn Devola 主持，Envetec 的 Paul Coyne 分享技術如何幫助將複雜的廢物流轉化為寶貴資源，從生命科學和醫療保健中的一次性塑料開始。Coyne 解釋了 Envetec 以化學為基礎的技術如何在不破壞塑料的情況下處理受污染的實驗室廢物，從而創造回收和重複使用的機會，同時可能降低傳統、耗能量大的處置方法相關的碳排放。
將廢物轉化為資源不僅需要技術。它需要跨價值鏈的合作、領導者和前線員工的支持，以及明確的業務案例，以及平衡可持續發展利益、可用性和經濟性。Coyne 還討論了設計產品的重要性，以及使用數據來衡量進度。他樂觀的看法？企業對可持續發展的承諾日益增長、投資回收創新，以及希望更多循環解決方案的新一代員工，正有助於將循環經濟從目標轉移到實際現實。
完整成績單
勞倫·埃斯賓
嗨，我是勞倫·埃斯賓，這是樂觀前景播客。謝謝你的聆聽。我們聽到了很多關於循環經濟的信息。我們可以通過長時間使用材料和資源來減少浪費的想法。這是一個很大的想法，但實際上它實際上是什麼樣的？一家公司如何能立即將被處理為廢物的東西，將其轉化為有用甚至有價值的東西？
因此，今天我們想要詳細說明。不是循環經濟作為一個概念，而是一家公司、一個廢物流，以及處理它的實際算法，以前的成本，現在的成本是多少，也許最有用的是，在大型組織內的誰必須在任何事情發生之前說「是」。聽一下。西門子數碼工業全球可持續發展主管 Eryn Devola (Eryn Devola) 與一家致力於將困難的廢物流轉化為設施可以實際使用的東西，Coyne (Paul Coyne) 進行了對話。
埃琳·德沃拉
保羅非常感謝你來這裡讓我們直接開始進行。
您在設施中看到的是什麼事，真的讓您思考這種方式，串流，以及是什麼讓您在這個領域開始？
00:01:25 — 從廢物流到資源
保羅·科因
首先，非常感謝您邀請我。我想，當我們看到廢物流的時候，我想，在廢物歷史上，這是我們一直認為是過程的一部分，所以你知道，Envetec 或我們的公司存在於生命科學和醫療保健領域，而在這些領域和該行業中，廢物流，你知道，你知道，你知道，它必須發揮效果一個過程和一個函數。你知道，發生的事情是非常很少的思考過程，一旦他使用了你丟棄了產品，好吧所以你會提取，你會分發。你會造成模具，你會使用並絕對丟棄。所以所有的高度過程都是廢棄的。我們如何使用它？它的執行方式很敏感。是否具體。有效能功能。但是當它被使用時，它會丟棄。然後，當它進入垃圾桶時發生了很少的思考過程，實際上會發生了很少的思考過程。我猜對我們作為一家公司而言，作為這種地區或這個業務的學習者，我們，你們會看看你的客戶群在做什麼。
你知道，你知道他們要什麼有時候，我們學到的最好的教訓就是在行業中發生了什麼事，當中我們解決了從廢物變為一個資產的過渡到廢棄物的問題，你知道，我們最初看過客戶，你知道，他們會把複雜的廢物流轉換成資產，讓他們變得更簡單。
這使得了通往更多回收和可回收和閉環系統的途徑。我猜這是通過通過通過技術啟用的。舉例來說，食品行業的一些很好的例子就是在某種方面的是聚苯乙烯廢料流，當你知道的時候，當你把它們脫補償，經過機械工藝，然後這使它們可以回到聚合物基礎的回收過程時，這樣就可以回到聚合物為基礎的回收過程。
這改變了我們作為一家公司的態度，說，好吧，是的，我們有一種形式的啟用技術，但是啟用技術開啟了整個聚合物回收的世界。因此，對我個人而言，我想作為一家公司，這是我們第一次研究這個問題時，我們說，您知道，有可能有資源回收，尤其是單次用塑料，這些塑料在該行業中廣泛使用。
埃琳·德沃拉
所以，我的意思是，這真的是一個模式改變，對吧，從將它視為廢物流到資源流。
00:03:56 — 一次性塑料和圓形系統
保羅·科因
絕對所以你知道，如果你回到這種一般產業的歷史，無論是生命科學還是醫療保健，如果你回到 60 年代和 70 年代，大部分使用的廢物和大部分產品都會是，你知道，例如，典型的玻璃器具，你知道，你知道，會被消毒。
然後在數十年的過程中，他們更向一次性塑料轉向一次性塑料，因為您知道，通常是由於產品使用，無菌性和可用性的原因而轉向一次性塑料。但這需要付出代價，對吧？所以你正如我所說的，你提取了一個非常非常有價值的資產和一個資源。你知道，你把一個真正的擠出過程進行模型來分配，然後使用它。
但通常情況下，使用該材料可能會在一或兩天或數天內使用，然後將其進入受規管的醫療垃圾桶，或者生物危險已經被預定要進行燒毀。我想這就是你知道，你知道，必須發生一個模式改變，你知道，世界已經朝著這種技術的使用，一次性技術轉向。
我認為它不會退回，因為你知道，你知道，你有勞動成本正如我所說的，您還有其他產品用途和產品特性以及產品利益類型的考慮因素，必須採用非常嚴格監管的行業。所以你必須想，好吧，浪費是不可避免的，但不可避免的是我們如何看待這些資源，以及如果我們採用正確的技術和正確的流程將這些產品和資源帶回封閉迴路系統，將這些資源在未來會發生什麼。
埃琳·德沃拉
因此，您已經得到了廢棄物流作為資源的模式改變。然後，您還有一種技術可以將這件事物組合在一起來實現。
00:05:49 — 廢物生態系統和數據
保羅·科因
浪費是一個，我想它是一個由公司組成的生態系統，對吧。因此，與解決方案的鏈結中真正沒有一個部分或一個鏈條。
好吧因此，您有原料，您有產品製造商，您有用戶，公司。您已經知道設施管理。您擁有像我們一樣的啟用技術。您知道的是，您知道的是西門子洞察集線器等平台，可以捕獲和捕獲該數據。您將其向前移到一個。你知道，機械回收，潛在的先進回收，一直回到最初。對吧？
所以你不知道，你不能獨立解決這些問題。因此，為了讓鏈條中的小鏈條發揮作用，您需要了解未來鏈條和過去的鏈結在那個過程中的完全可能性。如果您在這個過程中斷連結，那麼實現目標就會變得非常非常困難。
埃琳·德沃拉
因此，也許您可以指導我們了解這可能如何與您合作的客戶或其中一家公司合作，模式改變是什麼，您如何能夠幫助他們完成？我們不必談論名字我們只是有點更具體地說，也許有一個例子，說明這實際上顯示了更多循環的方式，真的是一個例子。
00:07:11 — 回收實驗室廢物
保羅·科因
是啊看，有些複雜的例子，其中猜測它們是一個非常非常非常簡單直接的例子，例如，您知道，QC 微生物學領域。因此，QC 微生物學在您知道自己使用的幾乎所有產品中都使用。那麼化妝品是醫療保健中的食品飲料。您知道藥用微生物學，無論情況如何，QC 微生物學都有效地使世界安全。它使您的產品安全，您的藥物安全。你知道，它使你的食物安全它使化妝品安全。但是為了做到這一點，它需要付出代價，對嗎？這個成本是，你知道，我們在世界各地擁有大量的實驗室。他們採用一個平台。他們將測試指標生物，生物，病原體等等東西。
同樣，大量的一次性塑料。對所以，我們回到 50 年代和 60 年代，您有了大家都聽說過 Petri 盤的東西。彼得碗是由塑料製成，或者對不起，一次是由玻璃製成的。然後我們繼續前進。它們使用或由塑料製成，一次性塑料，主要是聚苯乙烯。再次出於很好的理由。對吧？
通量，易於使用，無菌性集中在測試上，而不是在測試平台上。然後你繼續前進，你就這樣做，做下一個例如，有一家這樣做的公司想到了，非常有種類型的品質量控制微生物實驗室線性過程，您知道，是一個消毒的皮特里盤購買了。將其帶入實驗室，進行 QC 測試。在該過程結束之後。該產品適用於高溫蒸汽或燃燒完成非常密集碳過程，您知道的是實際的碳輸入，可以保持水或熱蒸汽 221 度，負載和大量水量。所以，您知道，很多物流，但是線性過程的真正下降的是資源丟失了。對吧？因此，它無法被檢索，無法再次使用，像是密切地回到基於聚合物的經濟開放迴路。只是可能會在這裡結束。所以，這家公司顯然出於任何原因，順序都是企業目標，無論是個人目標還是經濟目標。無論是什麼動機，他們都覺得這一點必須停止。因此，像我們的技術一樣的啟用技術，例如 Envetec Generations 技術，不是以熱為基礎的化學技術，仍然完成保持流道安全良性的功能，但不會破壞它並導致最終產品以任何方式破壞的功能。因此，您可以將該產品重新輸入到發行經濟中。因此，這是一個例子，我們有數百公噸的廢物，該廢物用於以一種線性製程進行燃燒，而且接受密切的技術開放。
您已經與這些產品的製造商進行了很多合作。原料已經被送回，並一次又一次地證明可以重新生產此產品。這是非常鼓舞人心的。您知道，您知道，看到一種可能會終止生命的產品，有可能會終止其生命週期的產品，可能是第二個，或者可能是第三和第四週期的產品，這個產品只是有效的單次使用和重複使用的產品中，真是太酷了。
埃琳·德沃拉
或者至少它以前是一種單次使用和重複使用的產品。
保羅·科因
這完全正確。
00:11:08 — 業務驅動力和利益相關者參與
埃琳·德沃拉
你知道，我想這一點，你可以找到組織中有靈感的人，但是決定在哪裡發生？從可持續發展角度，從業務角度來看，從採購角度來看，您認為這種模式從廢物流轉變為資源流轉變的原因是什麼？
保羅·科因
是的，是 一個很好的問題。所以，你知道，動力來自世界各地。 你知道，它 不一定來自， 你知道，我猜 從一個組織中的某個領域，有時動機來自高層級，你知道，非常非常，非常明顯的避免堆填區目標，減碳目標，範圍一的排放目標需要實現這些目標。所以這是從上而下驅動的。
您知道的是，組織中的可持續發展人員或管理人員通常會看我們的廢物流，有時您知道明顯的流程或低落水果，可能像是後工業廢物或已經完成的包裝和紙張等事物。好吧，所以公司現在需要在這裡處理的其中一個更複雜的串流進行前進。
這就是我們所進行的。我們都只是處理一個複雜的流程，沒有什麼簡單，但我們處理複雜的浪費。我們交易的公司往往是大型生物製藥公司、大型食品和飲料公司。因此，這是一個複雜的決策過程，由許多不同利益相關者，您知道，從首席執行官到當時到中層管理層。
但是，這也很有趣的是，長椅上的人，你知道，那些已經開始了自己的職業生涯，正在工作桌上工作或在這些實驗室工作的年輕人，他們已經把他們每天採用的業界外的期望帶來。他們絕對，拿一瓶塑料瓶放在垃圾桶中，對他們來說，當他們進入工業時，他們說，這對他們很陌生。對吧？所以我們需要做一種不同的方式來做一個不同的方式。所以要回答你的問題，我沒有很好的答案給你。除了組織中的每個利益相關者都對其有意見。動機可以是經濟的。它們可以是可持續發展驅動的，它們可以是可用性驅動的。但是無論動機是什麼，通常在最後都會以一個非常酷的結果。
埃琳·德沃拉
所以我認為我們已經聽到了一些關於動機來自哪裡，但我相信你在你的工作中聽到了很多反對。那麼，什麼東西可能是表面上聽起來的反對，可能看起來像抵抗的東西？在此過程中，您真正需要克服的問題是什麼？
00:13:53 — 可持續發展，可用性和經濟學
保羅·科因
是的，這是一個公平的觀點。當你知道，當你從舊式方法改變為新的方法，或轉換為一種新的做法時，你經常會經常閱讀反對。作為一個組織，我們通常了解什麼。如果你要在商業上取得成功，你需要在凳子上有樹腿。
好吧因此，第一步是關於我們在那裡非常非常高的可持續發展效益。好吧因此，只需這樣做，我們可能會從過程中取出 90% 的碳等值。很有意義。對你不燃燒它，你不會蒸它。你治療它，你可以恢復它。所以這很合理。因此，您知道，可以獲得可持續發展的好處可以獲得，可以獲得並可以衡量，這是非常重要的。
第二個負面仍然是可用性。技術去哪裡。這可能是昨天收集的垃圾桶。一個新的垃圾桶或一個空垃圾桶被放在這個地方過夜對
因此，當您與某人交談時，他們甚至不知道對方字符串會發生什麼情況時，這種情況通常會發生。那麼系統在哪裡住在哪裡？技術存在在哪裡。誰管理這個你知道，這些其他設施管理組織就是現場人員無論情況如何這是需要發生的考慮因素。第三件事是經濟論據。總有經濟論點。如果你不忽視我們，或者你忽略它你知道，它總是在那裡，對吧？
你知道，它可能會花費更高一點或者成本可能會更低一點。但如果你的價格要高了十倍，那就是一個反對。除此之外，您必須處理一些先決條件，有時可能是反對的。這就是治理。例如，在某些國家，燃燒可能被寫入法例，而在其他國家，您可以使用替代方法，例如化學滅菌或任何其他類型的技術，即使在美國也不那麼硬而快，您知道，您知道，您可以獲得美國聯邦 EPA 批准，但在每個州的事情都不同。你知道，加利福尼亞會做的事情與德克薩斯州完全不同我們會與紐約和馬薩諸塞州做完全不同。所以這可能是一個反對。這可能是我們作為一家公司的事情，顯然，我們是你知道，當我們開始時，我們會看著，你知道，你知道，最少阻力的路徑。我們對我們來說是一個重要的標誌。歐盟對我們來說是一個重要的市場。
但我們會看看，你知道，問題在哪裡。最急性的。我們在哪裡看到動機最大的。然後，任何監管障礙都會幫助我們或反對我們移動到這個地區，進入這個地區。如果沒有，我們繼續。如果有並且我們認為市場是正確的，我們投資監管人員來獲得批准。
到目前為止，我們已經成功。很喜歡說時間表非常快，有些狀態是，有些州不是。但是，當您對身為一家公司的身份驗證我們做正確的事情時，就會有好處。當公司和州也批准該技術時。
00:17:22 — 使用數據測量恢復
埃琳·德沃拉
保羅，我知道你們從硬件公司開始，但現在你們在軟件領域開始了越來越多。你能談談一下嗎？
保羅·科因
是的，絕對所以，您知道，整個決策過程通常都是由數據驅動的。所以你知道，又在哪裡，高層級是什麼。你知道我們正在考慮避免堆填區我們正在考慮一級減少水排放，減少功率，看看，您知道，您知道，聚合物構成的
正在通過這些設施的建築材料。而這些數據非常有用。它作為報告工具很有用，但作為報告作為激勵工具也很有用。因此，當我們報告時，當我們符合要求時，例如，CSRD 報告時，您必須對比過去年度進行比較的比例進行基準，然後查看比較的減少。因此，您知道的是，與西門子和 Insights Hub 的合作夥伴關係變得非常非常有用。
我們自己的產品 Generation Connect 將與傳統方法比較。看看，你知道，回收率減少功率，減少水，顯然從下而上也很多動力。所以中間管理和項目的實際執行者。因此，您可以實際向某人證明去年這種量的廢物是用於堆填或焚化。今年，這就是我們已經恢復了的東西。
這是一部分已回到資源恢復中。這是非常重要的。
00:19:05 — 設計終止生命週期的產品
埃琳·德沃拉
今天，我們在這次對話的主題上談一點，是浪費是一個設計缺陷。也許我對您的問題是，我們在這些產品的成立時需要做什麼？或者，我們應該在設計新產品時做什麼，以確保我們準備好以不同方式的方式看待這些資源流，
保羅·科因
您將始終添加方式字符串的複雜性。因此，即使它是一種非常非常簡單的產品，您也可以進行測試，例如，是否存在某種病毒或細菌或真菌，這會對流程增加併發症。好吧所以你需要處理這個問題。先解決這個問題，對吧？因此，無論產品多麼複雜且不複雜，複雜性都隨著過程而帶來。
所以你需要先處理這個過程好吧。因此，將這作為這個問題的起點的先決條件。然後，問題的第二部分是我們需要做什麼不同的事情。所以這些是我們可以做不同的事情。對產品專為正確使用而設計。它們的功能分為設計。
他們設計有好處。作為一家公司，您知道生產一種東西是毫無意義的，例如血管如果真的很可回收的話，但它不是無菌，而且洩漏等等。好吧所以它需要它執行其第一的功能。但是產品有些方面很愚蠢。正如您所知，它們是為了更多的營銷目的而建立的，而不是用於可用性。例如，即使是相似的，您知道，多種產品中具有不同顏色的聚合物，可立即將這些產品的可回收性和可用性在價值鏈中移動。因此，如果它是一種顏色，例如，您不能移到其他顏色，您知道，但是添加了另一種類型的滾筒顏色，那就永遠不會成為那樣的。然後，它會增加產品的複雜性。因此，理論上設計一個用於回收的產品，你知道，真的，你知道，你知道，真的很有抱負。而且可以採取百個步驟來使某些東西更可回收。它確實必須為使用而設計。這是主要功能。但我想的是設計更簡單的產品，以及產品生命週期，例如，例如診斷公司的產品營銷部門內部。我很確定當你坐在這個或細節上時，考慮的是，你知道，你知道，易用性，特性，靈敏度，獲得結果的時間。實際上，您知道，這個產品放入垃圾桶時會發生什麼事情。您知道，我們如何做一些事來使該產品更可回收，更可回收。這是一個可能正在開始，開始發生的對話。但如果這發生在 50 年前，我們今天可能處於類似的情況。
埃琳·德沃拉
我認為這是我們一點困難的事情之一，就是在我們設計產品時，我們想要更深入地思考。我們希望將這些要求放在內，繼續研究對產品的真正要求是什麼，不僅在該功能集中，而且在生命週期末集中。我認為這是我們公司中的我們一起努力處理這些需求，關於如何最好地管理這些需求，了解這些要求並在過程中早期編寫它們的問題。
保羅·科因
絕對絕對
00:22:48 — 一個大問題
埃琳·德沃拉
保羅，今天是一個很棒的對話，我們喜歡以一個大問題結束每一集，那是你樂觀的看法是什麼？過去幾年裡有什麼變化，讓你認為我們走向正確的方向？
保羅·科因
我首先說，我確實覺事情正在朝正確的方向進行。我認為自己是一個樂觀的現實主義者。對我真的是這樣，有很多事情，你知道，讓我覺得我們正在走向正確的方向。我想說的第一個是治理已經發生了變化，因此對於大型公司來說，CSRD 這樣的措施已經出現。公司必須認真地對待這些事情。
這不僅僅是擁有很好的東西。這是必須擁有的東西。因此，在那裡有真正的胡蘿蔔和棒子計劃發現實。如果我們不這樣做，如果我們不移除並減少與公司正在開始的過程相關的任務數量，而不是一家代幣手勢公司真的開始將可持續發展策略嵌入到高層，這真的非常重要。
我的職業生涯大部分都在診斷領域度過，只有過去的 4 到 5 年，我才加入了 Envetec 的團隊，甚至我在過去 4 到 5 年裡也能看到所取得的進展。看到這一點真的真是閃電。對吧？
我想說，第二部分的整體情況讓我非常樂觀的是，這種類型的公司有投資，因為有機械先進的回收。製造商的關注非常強烈。而在擴展製作人責任方面，那就像是一個聲音。那是五年前今天這是一件真實的事情。對吧？因此，公司不僅看到這是需要的東西，而且他們也看到它的商業利益。好吧因此，如果我可以在前端為您的產品提供平台或解決方案，而且還可以在消費的產品的後端提供解決方案，這會使我更有可能在前端使用您的產品。
因此，公司開始減少這一點。絕對我可以向您出售產品，但我也可以幫助您解決後端的問題。而這是一件真實的事情。然後最後一件讓我感到樂觀的事情是我已經開始了 25 年的職業生涯。如果有點運氣，我還有 25 年還剩下
所以現在正在進入行業的人，正如我所提到的，你知道，那些正在進入的實驗室技術人員。他們以這種心態來進來，認為這是不可接受的。因此，25 年後，那些將進入行業的年輕畢業生，他們將擔任決策角色。所以，你知道的，我會說政策的做出決策過程並不是我會說政策將消失。
我會說隨著年齡的推移，它越來越強大。因此，外賣信息治理是商業上很好，它是很好的。我想從仇恨者和人們的角度來看，我認為它正在朝著正確的方向。
埃琳·德沃拉
很喜歡保羅。
這是真的有趣的技術。我知道很多我們的聽眾可能希望了解更多信息。你會把它們送到哪裡？
00：26：21：-最後的想法
保羅·科因
可能最好的地方是前往網站。 網上網。還有一些非常有趣的信息可以在那裡找到。有很多個案例研究，我們顯然與 BD 一起完成了一些工作，與 Nord Wells，Scottish Water，令人難以置信的案例研究不僅證明了理論過程，還展示了實際過程，以及如何從我們希望的事情發生到實際生活中發生的實際情況。所以我建議，這是一個非常好的地方，也許可以了解有關技術的更多信息。
埃琳·德沃拉
非常感謝您今天加入我們。
保羅·科因
很高興見面謝謝你
勞倫·埃斯賓
感謝您與我們一起參加《樂觀前景》的這一集。請務必與領導者進行更多對話，為創造更好的未來技術。無論您在何處收聽播客，請訂閱 Optimistic Outlook，並確保與朋友或同事共享播客。