Відходи - це недолік дизайну: перетворення відходів у цінність

Підсумок епізоду

Що робити, якщо відходи були не кінцем життя продукту, а початком нового ресурсу? У цьому епізоді Оптимістичний прогноз Пол Койн з Envetec розповідає про те, як технології можуть допомогти перетворити складні потоки відходів у цінні ресурси, починаючи з пластмас одноразового використання в науках про життя та охорону здоров'я, організована Ерін Девола, Глобальний керівник відділу сталого розвитку Siemens Digital Industries. Койн пояснює, як хімічна технологія Envetec може обробляти забруднені лабораторні відходи, не руйнуючи пластмаси, створюючи можливості для відновлення та повторного використання, потенційно зменшуючи викиди вуглецю, пов'язані з традиційними, енергоємними методами утилізації.

Перетворення відходів на ресурс вимагає більше, ніж технології. Це вимагає співпраці у всьому ланцюжку створення вартості, підтримки з боку лідерів та співробітників на передовій, а також чіткий бізнес-кейс, який збалансує переваги сталого розвитку, зручність використання та економічність. Койн також обговорює важливість проектування продуктів з урахуванням їх закінчення терміну служби та використання даних для вимірювання прогресу. Його оптимістичний світогляд? Зростаюча корпоративна прихильність до сталого розвитку, інвестиції в інновації переробки та нове покоління працівників, які очікують більш кругових рішень, допомагають перевести циркулярну економіку від прагнення до практичної реальності.

Повна стенограма

Лорен Еспін
Привіт, я Лорен Еспін, і це подкаст Optimistic Outlook. Дякую, що послухали. Ми багато чуємо про циркулярну економіку. Ідея про те, що ми можемо зменшити відходи, зберігаючи матеріали та ресурси у використанні довше. Це велика ідея, але як це насправді виглядає на практиці? Як компанія може взяти щось відразу, що розглядається як відходи, і перетворити це на щось корисне або навіть цінне?

Тому сьогодні ми хотіли бути конкретними. Не кругова економіка як концепція, а одна компанія, один потік відходів і фактична арифметика поводження з нею по-різному, скільки це коштувало раніше, скільки коштує зараз, і, можливо, найкорисніше, хто всередині великої організації повинен сказати «так», перш ніж щось з цього може статися. Прислухайтеся. Як Ерін Девола, глобальний керівник відділу сталого розвитку Siemens Digital Industries, веде бесіду з Полом Койном, CCO та компанією, побудованою навколо перетворення складного потоку відходів на те, що об'єкт може насправді використовувати.

Ерін Девола
Павло, велике вам спасибі за те, що ви тут. Давайте просто ввійдемо в це.

Що було те, що ви побачили на об'єкті, що дійсно змусило вас подумати про це, транслювати, і що насправді спонукало вас почати в цій галузі?

00:01:25 — Від потоку відходів до ресурсу

Пол Койн
Перш за все, велике спасибі за те, що ви мене прийняли. Я думаю, ви знаєте, коли ми дивимося на це і коли ми дивимось на потоки відходів, я думаю, знаєте, в контексті історії відходів, це було те, що ми завжди вважали частиною процесу, знаєте, ви знаєте, ви знаєте, Envetec чи наша компанія існують у галузі науки про життя та охорони здоров'я, і в цих сферах і в цій галузі потік відходів, знаєте, очевидно, повинен був працювати Процес і функція. Це було дуже, дуже мало, знаєте, розумового процесу входило в те, що сталося, коли він використав, і ви відкинули продукт, добре. Отже, ви б витягували, ви б розповсюджували. Ви б ліпили, використовували б і абсолютно відкинули. Тож весь високий процес пішов у відходи. Як ми його використовуємо? Як це працює, є чутливим. Чи специфічна вона. Виконує функцію виконання. Але потім, коли він використовується, його викидають. Тоді дуже мало розумового процесу насправді відбувається з тим, що відбувається, коли воно потрапляє в смітник. Я думаю, що для нас, як компанії, і, як учнів у цьому регіоні чи в цьому бізнесі, ми, ви дивитесь на те, що робить ваша клієнтська база.

Ви знаєте, ви дізнаєтесь, про що вони просять. І іноді найкращий урок, який ви дізнаєтесь, це те, що відбувається в галузі, де ми вирішуємо, ви знаєте, перехід від, можливо, відходів як проблеми у відходи як актив був, ви знаєте, ми спочатку розглядали клієнтів, і вони, знаєте, приймали складні потоки відходів, роблячи їх простішими.

Це дозволило перейти до більшої кількості систем утилізації та переробки та замкнутого циклу. Це було досягнуто, мабуть, завдяки технології. Деякі хороші приклади, наприклад, були в харчовій промисловості, якесь чином потоки відходів полістиролу, які були призначені для спалювання, коли ви їх декомпенсували, провели механічний процес, що дозволяє їм, наприклад, повернутися до процесу відновлення на основі полімерів.

І це змінило наше ставлення як компанії, щоб сказати, добре, так, у нас є певна форма технологій, але ця технологія відкриває цілий світ відновлення полімерів. Тож для мене особисто, і я думаю, як компанії, це був перший раз, коли ми розглянули це і сказали, знаєте, є можливість відновлення ресурсів, особливо пластмас одноразового використання, який широко використовується в цій галузі.

Ерін Девола
Отже, я маю на увазі, це дійсно зміна парадигми, правда, від розгляду цього як потоку відходів до потоку ресурсів.

00:03:56 — Одноразові пластмаси та кругові системи

Пол Койн
Абсолютно. Отже, ви знаєте, якщо ви повернетеся в історію такого роду загальної промисловості, будь то наука про життя чи охорона здоров'я, якщо ви повернетесь до 60-х та 70-х років, велика частина відходів та більша частина продуктів, які використовувались, були б, знаєте, типові скляні вироби, наприклад, були б вимиті, були б стерилізовані.

Потім протягом десятиліть, які рухалися більше до пластику одноразового використання, перейшли до пластику одноразового використання, знаєте, з часто вагомих причин використання продукту, причин стерильності, зручності використання. Але це має свою ціну, правда? Отже, ви, як я вже сказав, ви витягуєте дуже, дуже цінний актив і ресурс. Ви знаєте, ви проводите справжній процес екструзії, ви формуєте його, щоб розподілити його, ви використовуєте його.

Але часто використання цього матеріалу використовується протягом 1 або 2 днів або кількох днів, а потім він потрапляє в регульований медичний контейнер або біологічна небезпека була і призначена для спалювання. І я думаю, що це той момент, знаєте, повинен був відбутися зміна парадигми, що, знаєте, світ рухався до використання цієї технології, технології одноразового використання.

Я не думаю, що це повертається назад, тому що, знаєте, у вас є витрати на робочу силу. Як я вже говорив, у вас є інші міркування щодо використання продукту та особливостей продукту та переваг продукту, які потрібно використовувати дуже, дуже сильно регульовані галузі. Тож ви повинні подумати, гаразд, відходи неминучі, але неминуче те, як ми дивимося на цей ресурс і що може статися з цим ресурсом у майбутньому, якщо ми застосуємо правильний тип технології та правильні процеси, щоб повернути ці продукти та ресурси назад у системи замкнутого циклу.

Ерін Девола
Отже, у вас є ця зміна парадигми потоку відходів як ресурсу. І тоді у вас також є технологія, яка об'єднує цю річ, щоб це відбулося.

00:05:49 — Екосистема відходів та дані

Пол Койн
Відходи - це, я думаю, це екосистема компаній, правда. Отже, насправді немає такого поняття, як одна частина чи один ланцюг у цій ланці з рішенням.

Гаразд. Отже, у вас є сировина, у вас є виробники продукції, у вас є користувач, компанія. Ви маєте, знаєте управління об'єктами. У вас є такі технології, як у нас. У вас є платформи, такі як концентратори Siemens Insight, для зйомки цих даних. Ви рухаєте це вперед до. Знаєте, механічна переробка, потенційно вдосконалена переробка і аж до самого початку. Правда?

Отже, ви не знаєте, ви не можете вирішити ці проблеми ізольовано. Отже, щоб, знаєте, ваша маленька ланка в ланцюжку працювала, вам потрібно зрозуміти всю можливість майбутньої ланки та минулої ланки в цьому процесі. І якщо розірвати зв'язок в цьому процесі, то досягти своєї мети стає дуже і дуже складно.

Ерін Девола
Тож, можливо, ви можете розповісти нам про те, як це могло спрацювати з одним із клієнтів або однією з компаній, з якими ви працюєте, яка була зміна парадигми, як ви змогли допомогти їм пройти? Ми не повинні говорити про імена. Ми просто трохи уточнюємо, можливо, один приклад того, де це насправді показує набагато більш круговий спосіб, насправді є прикладом.

00:07:11 — Переробка лабораторних відходів

Пол Койн
Так. Подивіться, є складні приклади, коли припущення, що вони є дуже, дуже простим і зрозумілим прикладом, наприклад, у галузі мікробіології контролю якості. Отже, мікробіологія контролю якості використовується майже в кожному продукті, який ви знаєте, що використовуєте. Отже, що таке косметичний харчовий напій в охороні здоров'я. Ви знаєте, що медична мікробіологія в будь-якому випадку, КК мікробіологія ефективно робить світ безпечним. Це робить ваш продукт безпечним, ваш препарат безпечним. Ви знаєте, це робить вашу їжу безпечною. Це робить косметику безпечною. Але для того, щоб це зробити, це коштує, правда? Ця вартість, ви знаєте, у нас є тонни і тонни лабораторій по всьому світу. Вони беруть платформу. Вони перевірять такі речі, як індикаторні організми, організми, патогени тощо.

Знову ж таки, величезна кількість пластику одноразового використання. Правильно. Отже, ми повертаємось до 50-60-х років, у вас були речі, які всі чули про чашку Петрі. Чашки Петрі виготовлялися з пластику або, вибачте, виготовлялися зі скла за раз. Потім ми рухалися вперед. І вони використовуються або виготовляються з пластику, одноразового пластику, переважно полістиролу. І знову не дарма. Правда?

Пропускна здатність, простота використання, стерильність зосереджена на тесті, а не на платформі тесту. І ти рухаєшся далі і робиш це, роби наступне. Наприклад, з однією компанією, яка робить це, спадає на думку дуже великий лінійний процес лабораторії мікробіології з контролю якості, придбаний, ви знаєте, стерилізованою чашкою Петрі. Принесіть його в лабораторію, зробіть перевірку якості. Після цього процес закінчується. Цей продукт призначений для автоклавування або спалювання, завершуючи дуже вуглецево-інтенсивний процес з точки зору, знаєте, фактичного входу вуглецю для утримання води або нагрівальної пари 221 градуса, навантаження та навантаження води. Отже, ви знаєте, багато логістики, але насправді падіння цього лінійного процесу полягає в тому, що ресурс втрачається. Правда? Таким чином, його неможливо отримати, не можна використовувати знову, начебто повернутися до відкритого циклу економіки на основі полімерів. Просто на цьому можливість закінчується. Отже, ця компанія, очевидно, з будь-яких причин, як порядок є корпоративною метою, будь то особиста мета чи економічна мета. Якою б не була мотивація, вони вважали, що це має припинитися. Таким чином, така технологія, як наша технологія, технологія Envetec Generations, наприклад, не на основі тепла, а хімічна технологія все ще виконує функцію збереження потоку безпечним, але не руйнує його і не призводить до руйнування кінцевого продукту будь-яким способом. Таким чином, ви можете знову ввести цей продукт в економіку випуску. Тож це один із прикладів, коли у нас є сотні тонн відходів, призначених для спалювання за лінійним процесом, відкритим для тісної технології.

Ви багато співпрацювали з виробниками цих продуктів. Сировина була відправлена назад і знову і знову демонструвала, що можна перепродати відтворити цей продукт. І це досить надихає. Дуже, знаєте, круто бачити, що ви бачите продукт, який потенційно може і закінчить своє життя, маючи можливість повернутися назад як другий, а можливо, третій і четвертий цикл у продукті, який є лише одним продуктом для одноразового використання та повторного використання.

Ерін Девола
Або принаймні раніше це був продукт одноразового використання та повторного використання.

Пол Койн
Це точно правильно.

00:11:08 - Драйвери бізнесу та зацікавлені сторони

Ерін Девола
Знаєте, я думаю про це, і ви можете знайти когось у організації, хто має натхнення, але де відбувається рішення? Чи відбувається це з точки зору сталого розвитку, з точки зору бізнесу, з кута закупівель, що ви вважаєте рушійними силами цієї зміни парадигми від сприйняття цього потоку відходів до потоку ресурсів?

Пол Койн
Так, це гарне питання. Отже, ви знаєте, мотивація приходить звідусіль. Ви знаєте, це не обов'язково походить від, ти знаєш, я думаю з однієї сфери в організації, іноді мотивація надходить з рівня керівника, знаєте, дуже, дуже чіткі та очевидні цілі уникнення звалищ, цілі скорочення вуглецю, цілі викидів, необхідні для досягнення цих цілей. Отже, це виганяється зверху вниз.

Часто це, знаєте, люди зі сталого розвитку або менеджери, які в організації дивляться на потоки відходів, іноді ви знаєте очевидний шлях потоків або низько звисаючих фруктів, можливо, як постіндустріальні відходи або речі, такі як упаковка та папір, які вже були зроблені. Гаразд, тож тепер компанії потрібно рухатися вперед з фактично одним із найскладніших потоків, з якими нам потрібно мати справу тут.

Це те, в що ми входимо. Ми всі просто маємо справу зі складним потоком - нічого ніколи не буває просто, але ми маємо справу зі складними відходами. Компанії, з якими ми маємо справу, як правило, є великими біофармацевтичними компаніями, великими компаніями з виробництва продуктів харчування та напоїв. Отже, це складний процес прийняття рішень з безліччю різних зацікавлених сторін, ви знаєте, від керівництва до того часу до середнього керівництва.

Але також дуже приємно те, що люди на лаві, знаєте, молоді люди, які розпочали свою кар'єру, які працюють на лаві або працюють у цих лабораторіях, вони вивели очікування поза галуззю, яку вони приймають щодня. Їм абсолютно, вага взяти пластикову пляшку і покласти її в смітник настільки чужа їм, що коли вони приходять у промисловість, вони сказали, це чуже. Правда? Тож нам потрібно зробити по-іншому, мати інший спосіб зробити це. Отже, щоб відповісти на ваше запитання, я не маю для вас хорошої відповіді. Крім того, кожен зацікавлений учасник організації має внесок у це. Мотивація може бути економічною. Вони можуть керуватися стійкістю, вони можуть керуватися зручністю використання. Але якою б не була мотивація, вона зазвичай закінчується досить крутим результатом в кінці.

Ерін Девола
Тому я думаю, що ми чули трохи про те, звідки береться мотивація, але я впевнений, що ви чуєте у своїй роботі багато заперечень. То які речі, можливо, є запереченнями, які звучать на поверхні, які, можливо, виглядають як опір? І які насправді проблеми потрібно подолати на цьому шляху?

00:13:53 - Стійкість, зручність використання та економіка

Пол Койн
Так, це справедлива точка зору. Ви знаєте, коли ви змінюєте процес, коли знаєте, від застарілого методу на новий метод або на новий спосіб виконання речей, ви часто часто читаєте заперечення. Те, що ми як організація зазвичай розуміємо. Якщо ви збираєтеся досягти комерційного успіху, вам потрібно мати ніжки дерев на табуреті.

Гаразд. Отже, перший етап стосується переваг сталого розвитку, які ми сприймаємо дуже, дуже високо. Гаразд. Таким чином, ми могли б потенційно вилучити 90% вуглецевих еквівалентів з процесу, просто зробивши це. Мають сенс. Правильно. Ви його не спалюєте, не розпарюєте. Ви лікуєте його і відновлюєте. Так що це має сенс. Отже, ви знаєте, користь від сталого розвитку буде досягнута, доступна та вимірюється, що неймовірно важливо.

Другий мінус все-таки - юзабіліті. Куди йдуть технології. Це був потенційно смітник, який був зібраний вчора. А в це місце на ніч поклали новий відро для сміття або порожній відро для сміття. Правильно.

Тому часто трапляється, коли ви розмовляєте з кимось, він навіть не знає, що відбувається з рядком до шляху. То де вона, де живе система? Де живе технологія? Хто цим керує. Ви знаєте, ці інші організації управління об'єктами - це, знаєте, люди на місці, яким би там не було. Це міркування, яке має відбутися. І третє - економічний аргумент. Завжди є економічний аргумент. І якщо ви не ігноруєте нас або ігноруєте це, ви знаєте, це просто завжди там, правда?

Ви знаєте, це потенційно може коштувати трохи дорожче або коштувати трохи дешевше. Але якщо ви в десять разів дорожче, то це заперечення. На додаток до цього, є деякі передумови, з якими ви повинні впоратися, які іноді можуть бути запереченнями. І це і є управління. Так, наприклад, в деяких країнах спалювання може бути включено до законодавства, тоді як в інших країнах ви можете використовувати альтернативні методи, скажімо, наприклад, хімічну стерилізацію або будь-який інший тип технології, не такий жорсткий і швидкий навіть у США, ви, знаєте, ви можете отримати федеральне схвалення EPA США, але в кожному штаті робиться все по-іншому. Ви знаєте, Каліфорнія зробила б речі зовсім інакше, ніж Техас. Ми будемо робити зовсім інакше з Нью-Йорком і Массачусетсом. Тож це може бути запереченням. Це може бути щось, що ми, як компанія, очевидно, ви знаєте, коли ми починаємо, ми дивимося на шлях найменшого опору. Ми є важливим маркером для нас. ЄС є важливим ринком для нас.

Але ми розглянемо, знаєте, де проблема. Найбільш гостра. Де ми бачимо, де мотивація найбільша. І тоді будь-які регуляторні бар'єри допомагають нам або заперечують проти того, щоб ми переходили в цей регіон. Якщо немає, ми продовжуємо. Якщо є, і ми вважаємо, що ринок правильний, ми інвестуємо в регуляторних людей, щоб отримати це схвалення.

Поки що ми досягли успіху. Люблю говорити, що терміни дійсно швидкі і що деякі стверджують, що вони є, деякі - ні. Але зрештою, вигода є, коли ви підтверджуєте себе як компанію, що ми робимо щось правильно. Коли компанії та держави також схвалюють технологію.

00:17:22 - Використання даних для вимірювання відновлення

Ерін Девола
Поле, я розумію, що ви починали як апаратна компанія, але тепер у вас все більше і більше відбувається в програмному просторі. Чи можете ви трохи поговорити про це?

Пол Койн
Так, абсолютно. Отже, ви знаєте, весь процес прийняття рішень часто керується даними. Отже, ви знаєте, де знову ж таки, які рівні C-suite. Ви знаєте, що ми шукаємо уникнення звалищ. Ми розглядаємо Cop one зменшення викидів води, зменшення потужності, дивлячись на, знаєте, полімерні конституції

будівельні матеріали, які проходять через ці об'єкти. І ці дані неймовірно корисні. Він корисний як інструмент звітності, але також корисний як звітність як інструмент мотивації. Отже, коли ми повідомляємо, коли ми відповідаємо вимогам, скажімо, звіту CSRD, ви повинні порівняти, а потім поглянути на скорочення порівняно з попередніми роками. Отже, саме тут ви знаєте, партнерство з Siemens та Insights Hub стало дуже, дуже корисним.

Наш власний продукт Generations Connect буде порівнювати із застарілими методами. Дивлячись на, знаєте, зниження потужності швидкості переробки, зменшення води, очевидно, також викликає мотивацію знизу вгору. Отже, середній менеджмент і фактичні виконавці проекту. Тож ви можете фізично показати комусь, що минулого року ця кількість відходів була призначена для звалища або спалювання. Цього року це те, що ми відновили.

Ця частина повернулася до відновлення ресурсів. Це неймовірно важливо.

00:19:05 - Проектування продуктів для закінчення терміну служби

Ерін Девола
Ми сьогодні трохи поговоримо в темі цієї розмови, що відходи - це недолік дизайну. І, можливо, моє запитання до вас полягає в тому, що б нам потрібно було зробити при створенні цих продуктів? Або що нам робити, розробляючи нові продукти, щоб переконатися, що ми готові дивитися на ці потоки ресурсів по-іншому,

Пол Койн
Ви завжди будете мати додавання складності рядка шляху. Тож навіть якщо це дуже, дуже простий продукт, ви проводите тест, наприклад, на наявність певного вірусу або бактерій чи грибків, що додає ускладнень до потоку шляху. Гаразд. Так що з цим потрібно розібратися. Спершу розберемося з цим, чи не так? Тож незалежно від того, наскільки складним є нескладний продукт, складність приходить із процесом.

Так що розібратися з процесом потрібно спочатку добре. Тож сприймайте це як передумову як відправну точку до питання. І тоді друга частина цього питання полягає в тому, що нам потрібно робити інакше. Отже, це те, що ми можемо робити по-різному. Правильно. Вироби розраховані на правильне використання. Вони розроблені з розділеними функціями.

Вони розроблені з перевагами. Як компанія, ви знаєте, що безглуздо виробляти щось, наприклад, просте, як пробірку крові, якщо це дійсно, дійсно підлягає переробці, але воно не стерильне, і воно протікає тощо. Гаразд. Так що йому необхідно виконувати свою функцію номер один. Але є аспекти продуктів, які смішні. Як ви знаєте, що вони створені для більшої кількості маркетингових цілей, ніж для зручності використання. Наприклад, навіть подібні, знаєте, полімери, які містяться в декількох продуктах, які мають різні кольори, що негайно переміщують переробку та зручність використання цих продуктів вниз по ланцюжку створення вартості. Отже, якщо це колір, який, наприклад, ви не можете перейти на інший, знаєте, але додавання іншого типу кольору рулону, він ніколи не стане таким. Потім це додає ускладнень до продукту до, до продукту. Отже, розробка продукту для переробки теоретично є, ви знаєте, справді, знаєте, прагнення. І є сто кроків, які можна зробити, щоб зробити щось більш придатним для переробки. Він повинен бути розроблений для використання. Це основна функція. Але я думаю, що більш прості продукти, які розроблені і якимось чином життєвий цикл продукту і, знаєте, в цьому відділі маркетингу продуктів, скажімо, діагностичної компанії. Я впевнений, що коли ви сидите навколо цього або детально, міркування - це, знаєте, простота використання, специфічність, чутливість, час до результату. І насправді, знаєте, що відбувається з цим продуктом, коли він потрапляє у смітник, не дуже багато уваги. І як ми можемо зробити щось для того, щоб зробити цей продукт більш придатним для переробки, більш відновлюваним. І це розмова, яка, мабуть, починається, починає відбуватися. Але якби це сталося 50 років тому, ми могли б опинитися в подібній ситуації сьогодні.

Ерін Девола
І я думаю, що це одна з речей, з якою ми трохи стикаємося, це те, що коли ми розробляємо продукти, ми хочемо думати далі. Ми хочемо поставити ці вимоги, щоб продовжувати дивитися на те, якими насправді є ці вимоги до продукту, не тільки в цьому наборі функцій, але і в кінці терміну служби. Я думаю, що це те, з чим ми разом у наших компаніях боремося про те, як найкраще керувати цими вимогами, розуміти ці вимоги та написати їх на початку процесу.

Пол Койн
Абсолютно. Абсолютно.

00:22:48 - Одне велике питання

Ерін Девола
Поле, сьогодні це була чудова розмова, і ми любимо закінчувати кожен епізод одним великим питанням, яким є ваш оптимістичний погляд? Що змінилося за останні пару років, що змушує вас думати, що ми йдемо правильним шляхом?

Пол Койн
Я б почав з того, що я відчуваю, що все йде в правильному напрямку. Я вважаю себе оптимістичним реалістом. Правильно. Я щиро це роблю, і є ряд речей, які, знаєте, змушують мене відчувати, що ми йдемо в правильному напрямку. Перше, що я б сказав, це те, що управління змінилося, тому для великих компаній з'явилися такі ініціативи, як CSRD. Компанії повинні сприймати ці речі серйозно.

Це не просто те, що приємно мати. Це те, що потрібно мати. Тож є справжні ініціативи з моркви та палиці, які з'ясовують, що збуваються. Якщо ми цього не зробимо, якщо ми не видалимо та не зменшимо кількість місій, пов'язаних з процесом, які починають компанії, а не, знаєте, компанія з жестовими жестами дійсно починає впроваджувати стратегію сталого розвитку в керівнику, що дійсно, дуже важливо.

Більшу частину своєї кар'єри я провів у світі діагностики, і лише за останні 4-5 років я приєднався до команди Envetec, і я навіть бачу за останні 4-5 років прогрес, який був досягнутий. І це дійсно, справді блискавично бачити це. Правда?

Я б сказав, що друга частина загальної картини, яка робить мене досить оптимістичним, полягає в тому, що в такі типи компаній є інвестиції, оскільки існує механічна вдосконалена переробка. Є дуже сильний фокус з боку виробників. І з точки зору розширеної відповідальності продюсера, це було щось на зразок звукового удару. Це було п'ять років тому. Сьогодні це реальна річ. Правда? Тож компанії не просто бачать, що це те, що потрібно, але вони також бачать комерційну вигоду від цього. Гаразд. Тож якщо я можу надати платформу або рішення для вашого продукту на передній частині, а також рішення на задній частині продукту, який пішов звідки він спожитий, це збільшує ймовірність використання вашого продукту на передній частині.

Тому компанії починають скорочувати це. Абсолютно. Я можу продати вам продукт, але я також можу допомогти вам вирішити проблему на задньому кінці. І це реально, це реальна річ. І останнє, що змушує мене відчувати оптимізм, це те, що у мене 25 років кар'єри. Якщо пощастило, у мене залишилося ще 25 років.

Отже, люди, які зараз приходять у галузь, як я вже згадував, ви знаєте, тих лаборантів, які приходять. Вони приходять з таким мисленням, що це неприйнятно. Тож через 25 років ті молоді випускники, які приходять у галузь, вони будуть приймати рішення. Отже, справа не в тому, що, знаєте, процес прийняття рішень щодо впровадження стратегічного типу політики, я б сказав, зникає.

Я б сказав, що з роками він стає все сильнішим і сильнішим. Отже, управління повідомленнями - це добре комерційно, це добре. І я думаю, що з точки зору ненависника та людей, я думаю, що це йде в правильному напрямку.

Ерін Девола
Люблю це Павло.

Це дійсно цікава технологія. І я знаю, що багато наших слухачів можуть захотіти дізнатися більше. Куди б ви їх відправили?

00:26:21: —Останні думки

Пол Койн
Напевно, найкраще місце для відвідування - це веб-сайт. Envetec.com. І там можна знайти дійсно цікаву інформацію. Є багато тематичних досліджень, деякі роботи, які ми, очевидно, зробили з BD, з Nord Wells, Scottish Water, неймовірні тематичні дослідження, які продемонстрували не лише теоретичні процеси, але й практичні процеси, і те, як ви насправді можете взяти щось із того, що ми сподіваємось, станеться з тим, що відбувається в реальному житті. Тож це дійсно гарне місце, щоб, можливо, дізнатися трохи більше про технологію, я б запропонував.

Ерін Девола
Щиро дякую, що приєдналися до нас сьогодні.

Пол Койн
Приємно зустрічатися. Дякую.

Лорен Еспін
Дякуємо, що приєдналися до нас у цьому епізоді Оптимістичного огляду. Обов'язково налаштуйтеся на більше розмов з лідерами, які формують технології для кращого завтрашнього дня. Будь ласка, підпишіться на Optimistic Outlook, де б ви не слухали свої подкасти, і обов'язково поділіться подкастом з другом чи колегою.