Avfall är ett designfel: förvandla avfall till värde

Avsnittsöversikt

Vad händer om avfall inte var slutet på en produkts livslängd, utan början på en ny resurs? I det här avsnittet av Optimistisk syn Paul Coyne på Envetec är värd av Eryn Devola, Global Head of Sustainability för Siemens Digital Industries, och berättar hur teknik kan hjälpa till att omvandla komplexa avfallsflöden till värdefulla resurser, till att börja med engångsplast inom biovetenskap och sjukvård. Coyne förklarar hur Envetecs kemikaliebaserade teknik kan behandla förorenat laboratorieavfall utan att förstöra plasten, vilket skapar möjligheter till återvinning och återanvändning samtidigt som de potentiellt minskar koldioxidutsläppen i samband med traditionella, energiintensiva bortskaffningsmetoder.

Att förvandla avfall till en resurs kräver mer än teknik. Det kräver samarbete över hela värdekedjan, stöd från ledare och frontlinjeanställda och ett tydligt affärsfall som balanserar hållbarhetsfördelar, användbarhet och ekonomi. Coyne diskuterar också vikten av att designa produkter med tanke på deras livslängd och använda data för att mäta framsteg. Hans optimistiska syn? Ett växande företags engagemang för hållbarhet, investeringar i återvinningsinnovation och en ny generation arbetare som förväntar sig mer cirkulära lösningar hjälper till att flytta den cirkulära ekonomin från strävan till praktisk verklighet.

Fullständigt transkript

Lauren Espin
Hej, Jag heter Lauren Espin, och det här är Optimistic Outlook-podcasten. Tack för att du lyssnade. Vi hör mycket om cirkulär ekonomi. Tanken att vi kan minska avfallet genom att hålla material och resurser i bruk längre. Det är en stor idé, men hur ser det faktiskt ut i praktiken? Hur kan ett företag ta något som på en gång behandlas som avfall och förvandla det till något användbart eller till och med värdefullt?

Så idag ville vi bli specifika. Inte den cirkulära ekonomin som ett koncept, utan ett företag, en avfallsström och själva beräkningen av att hantera det annorlunda, vad det kostar tidigare, vad det kostar nu, och kanske mest användbart, vem inom en stor organisation måste säga ja innan något av det kan hända. Lyssna. Eftersom Eryn Devola, Global Head of Sustainability på Siemens Digital Industries, har en konversation med Paul Coyne, CCO för och ett företag byggt kring att förvandla en svår avfallsström till något som en anläggning faktiskt kan använda.

Devola, Eryn
Paul, tack så mycket för att du är här. Låt oss bara komma in i det.

Vad var det du såg på en anläggning som verkligen fick dig att tänka på det här sättet, strömma, och vad fick dig verkligen igång i det här området?

00:01:25 — Från avfallsström till resurs

Paul Coyne
Först och främst, tack så mycket för att du har mig. Jag antar, du vet, när du tittar på det och när vi tittar på avfallsströmmar, antar jag, du vet, i samband med avfallshistorien, det var något som vi bara alltid betraktade som en del av processen, du vet, du vet, du vet, Envetec eller vårt företag finns inom ett område inom life science och hälso- och sjukvård och inom dessa områden och inom den branschen måste avfallsströmmen, du vet, uppenbarligen fungera En process och en funktion. Det var väldigt, väldigt lite, du vet, tankeprocess som gick in i vad som hände när han väl använde och du kastade produkten, okej. Så du skulle extrahera, du skulle distribuera. Du skulle forma, du skulle använda och helt kasta bort. Så hela den långa processen gick till spillo. Hur använder vi det? Hur det fungerar är känsligt. Är det specifikt. Har en prestandafunktion. Men när den används kasseras den. Då händer väldigt, lite tankeprocess faktiskt med vad som händer i när det går i papperskorgen. Jag antar att för oss som företag och, som elever i den här typen av region eller i den här branschen, vi, du tittar på vad din kundbas gör.

Du vet, du lär dig vad de ber om. Och ibland är den bästa lärdomen du lär dig vad som händer ute i branschen där vi löser, du vet, övergången från kanske avfall som ett problem till avfall som en tillgång var, du vet, vi tittade initialt på kunder och de tog komplicerade avfallsflöden och gjorde dem enklare.

Det möjliggjorde en väg till mer återvinnings- och återvinningsbara och slutna kretsloppssystem. Det möjliggjordes genom, antar jag, genomgående teknik. Några bra exempel, till exempel, var i livsmedelsindustrin strömmar, du vet, polystyrenavfallsströmmar som, du vet, var avsedda för förbränning när du dekompenserade dem, satte dem genom en mekanisk process, så att de till exempel kan gå tillbaka till en polymerbaserad återvinningsprocess.

Och det förändrade vår inställning som företag att säga, okej, ja, vi har någon form av möjliggörande teknik, men den möjliggörande tekniken öppnar upp en hel värld av polymeråtervinning. Så för mig personligen, och jag antar som företag, var det, ni vet, första gången när vi tittade på detta och vi sa, ni vet, det finns en möjlighet till resursåtervinning, särskilt engångsplast, som används kraftigt i den branschen.

Devola, Eryn
Så jag menar, det är verkligen ett paradigmskifte, rätt, från att se detta som en avfallsström till en resursström.

00:03:56 — Engångsplast och cirkulära system

Paul Coyne
Absolut. Så, du vet, om du går tillbaka i historien om den här typen av allmän industri, oavsett om det är livsvetenskap eller sjukvård, om du går tillbaka till 60- och 70-talet, skulle mycket av avfallet och mycket av de produkter som användes ha varit, du vet, typiskt glas, till exempel, du vet, skulle ha tvättats, skulle ha steriliserats.

Sedan under årtiondena som gick mer mot engångsplast, gick vi över till engångsplast av, du vet, av ofta goda skäl, produktanvändning, sterilitet, användbarhet. Men det kommer till en kostnad, eller hur? Så du som sagt extraherar du en mycket, mycket värdefull tillgång och en resurs. Du vet, du sätter en riktig extruderingsprocess, du formar den för att distribuera den, du använder den.

Men ofta används användningen av det materialet under kanske 1 eller 2 dagar eller ett antal dagar, och sedan går det i en reglerad medicinsk behållare eller en biologisk fara har varit och är avsedd för, för förbränning. Och jag antar att det är den biten där, du vet, det måste ske ett paradigmskifte som, du vet, världen har gått mot användningen av denna teknik, teknik för engångsbruk.

Jag tror inte att det flyttar tillbaka eftersom, du vet, du har kostnader för arbete. Som jag sa har du annan produktanvändning och produktegenskaper och produktfördelar som måste användas mycket, mycket hårt reglerade branscher. Så du måste tänka, okej, slöseri är oundvikligt, men det som inte är oundvikligt är hur vi ser på den resursen och vad som kan hända den resursen i framtiden, om vi antar rätt typ av teknik och rätt processer för att föra dessa produkter och resurser tillbaka till slutna kretsloppssystem.

Devola, Eryn
Så du har detta paradigmskifte av avfallsströmmen som en resurs. Och sedan har du också tekniken som sätter ihop den saken för att få det att hända.

00:05:49 — Avfallsekosystemet och data

Paul Coyne
Avfall är ett, jag antar att det är ett ekosystem av företag, eller hur. Så det finns egentligen inget sådant som en del eller en kedja i den länken med lösningen.

Okej. Så du har råvarorna, du har produkttillverkarna, du har användaren, företaget. Du har, du vet anläggningshantering. Du har möjliggörande teknik som vår. Du har, du vet, plattformar som Siemens Insight Hubs för att fånga och fånga den informationen. Du flyttar det framåt till en. Du vet, mekanisk återvinning, potentiellt avancerad återvinning och hela vägen tillbaka till början. Rätt?

Så det är inte du vet, du kan inte lösa dessa problem isolerat. Så för att, du vet, din lilla länk i kedjan ska fungera, måste du förstå den fulla möjligheten för den framtida länken och den tidigare länken i den, i den processen. Och om du bryter länken i den processen blir det väldigt, mycket svårt att uppnå ditt mål.

Devola, Eryn
Så kanske kan du gå igenom hur detta kan ha fungerat med en av kunderna eller ett av de företag som du arbetar med, vad paradigmskiftet var, hur du kunde hjälpa dem att komma igenom? Vi behöver inte prata om namn. Vi blir bara lite mer specifika om kanske ett exempel på var detta verkligen visar ett mycket mer cirkulärt sätt, verkligen är ett exempel.

00:07:11 — Återvinning av laboratorieavfall

Paul Coyne
Ja. Titta, det finns komplicerade exempel där gissningen att de är ett mycket, mycket enkelt och okomplicerat exempel är inom området, du vet, QC-mikrobiologi till exempel. Så QC-mikrobiologi används i nästan alla produkter som du vet att du använder. Så vad är en kosmetika en matdryck i vården. Du vet medicinsk mikrobiologi oavsett vilket fall som helst QC-mikrobiologi gör effektivt världen säker rätt. Det gör din produkt säker, din medicin säker. Du vet, det gör din mat säker. Det gör kosmetika säkra. Men för att göra det kommer det till en kostnad, eller hur? Den kostnaden är, du vet, vi har massor och massor av laboratorier runt om i världen. De tar en plattform. De kommer att testa för saker som indikatororganismer, organismer, patogener och så vidare.

Återigen stora mängder engångsplast. Rätt. Så vi går tillbaka till 50- och 60-talet du hade saker som alla har hört talas om en petriskål. Petriskålar gjordes av plast eller, förlåt, gjorda av glas åt gången. Sedan gick vi framåt. Och de används av eller tillverkas av plast, engångsplast, främst polystyren. Och igen av goda skäl. Rätt?

Genomströmning, användarvänlighet, sterilitet koncentrerad på testet, inte på testplattformen. Och du går vidare och du gör det, gör nästa. Så till exempel med ett företag som gör det kommer jag att tänka på väldigt mycket typ av stor linjär process för QC-mikrobiologilaboratorium köpt av en, du vet, en steriliserad petriskål. Ta det in i laboratoriet, gör QC-testningen. Efter att processen slutar. Den produkten är avsedd för autoklavering eller förbränning, komplett mycket kolintensiv process när det gäller, du vet, den faktiska koltillförseln för att hålla vatten eller värmeånga 221 grader, laster och massor av vatten. Och så, du vet, mycket logistik, men egentligen vad undergången för den linjära processen är att resursen går förlorad. Rätt? Så det kan inte hämtas, kan inte användas igen, gå tillbaka till en polymerbaserad ekonomi med öppen slinga nära. Det är bara möjligheten slutar där. Så det här företaget uppenbarligen, du vet, oavsett skäl som att ordning är ett företagsmål, oavsett om det är ett personligt mål eller ekonomiskt mål. Oavsett motivationen kände de att detta måste upphöra. Så en möjliggörande teknik som vår teknik, Envetec Generations-teknik, till exempel, inte värmebaserad, kemisk baserad teknik uppfyller fortfarande funktionen att lämna strömmen säker godartad, men förstör inte den och orsakar att slutprodukten förstörs på något sätt. Så därför kan du återinföra den produkten i en release-ekonomi. Så det är ett exempel där vi har hundratals ton avfall som är avsett för förbränning i en linjär process som är öppen för en nära teknik.

Du har gjort några samarbeten mycket med tillverkarna av dessa produkter. Råmaterialet har skickats tillbaka och visat gång på gång att det är möjligt att återfördela denna produkt. Och det är ganska inspirerande. Det är ganska, du vet, coolt att se det där du ser en produkt som potentiellt kan och skulle avsluta sin livslängd med den möjligheten att gå tillbaka som en andra, och möjligen tredje och fjärde cykel i en produkt som bara effektivt är en engångs- och återanvändningsprodukt.

Devola, Eryn
Eller åtminstone brukade det vara en produkt för engångsbruk och återanvändning.

Paul Coyne
Det är precis rätt.

00:11:08 - Affärsförare och intressentinköp

Devola, Eryn
Du vet, jag tänker på det här och du kan få någon i organisationen som har inspiration, men var händer beslutet? Händer det ur en hållbarhetsvinkel, från en affärsvinkel, från en upphandlingsvinkel, vad ser du som drivkrafterna för detta paradigmskifte från att se detta som en avfallsström till en resursström?

Paul Coyne
Ja, det är en bra fråga. Så, du vet, motivation kommer överallt. Du vet, det kommer inte nödvändigtvis från, Du vet, antar jag från ett område i en organisation, ibland kommer motivationen från C-suite-nivån, du vet, de mycket, mycket tydliga och uppenbara målen för att undvika deponier, koldioxidminskningsmål, omfattning ett utsläppsmål behöver för att uppnå dessa mål. Så det drivs uppifrån och ner.

Ofta är det, du vet, hållbarhetsarbetare eller chefer som är i organisationen som tittar på oss avfallsströmmar ibland vet du det uppenbara sättet strömmar eller den lågt hängande frukten kanske som postindustriellt avfall eller saker som förpackningar och papper som redan har gjorts. Okej, så företaget måste nu gå vidare med faktiskt en av de mer komplexa strömmarna som vi behöver ta itu med här.

Det är vad vi kommer in i. Vi hanterar alla bara en komplex ström, ingenting är någonsin enkelt, men vi hanterar ett komplext avfall. De företag som vi har att göra med tenderar att vara, du vet, stora biofarma, stora livsmedels- och dryckesföretag. Så det är en komplex beslutsprocess med många olika intressenter, du vet, från C-suite till då till mellanchefen.

Men det är också ganska roligt att människor på bänken, du vet, unga människor som har börjat sin karriär, som arbetar på bänken eller arbetar i dessa laboratorier, de har fört förväntningarna utanför branschen som de adopterar varje dag. De är absolut, att ta en plastflaska och lägga den i en behållare är så främmande för dem att när de kommer in i industrin, sa de, detta är främmande för. Rätt? Så vi måste göra ett annat och ha ett annat sätt att göra det. Så för att svara på din fråga har jag inget bra svar för dig. Annat än att alla intressenter i en organisation har en input till det. Motiven kan vara ekonomisk. De kan vara hållbarhetsdrivna, de kan vara användbarhetsdrivna. Men oavsett motivation slutar det vanligtvis i ett ganska coolt resultat i slutet av det.

Devola, Eryn
Så jag tror att vi har hört lite om var motivationen kommer ifrån, men jag är säker på att du hör många invändningar i ditt arbete. Så vad är det som kanske är invändningar som låter på ytan, som kanske ser ut som motstånd? Och vad är egentligen de problem som du behöver övervinna på vägen?

00:13:53 — Sustainability, användbarhet och ekonomi

Paul Coyne
Ja, det är en rättvis poäng. Du vet, när du ändrar en process, när du vet, från en äldre metod till en ny metod eller till ett nytt sätt att göra saker, läser du ofta invändningar. Vad vi som organisation brukar förstå. Om du ska bli kommersiellt framgångsrik måste du ha trädben på pallen.

Okej. Så det första steget handlar om den hållbarhetsnytta vi tar väldigt, väldigt högt där. Okej. Så vi kan potentiellt ta bort 90% av kolekvivalenterna ur en process bara genom att göra det. Förnuftigt. Rätt. Du bränner det inte, du ångar det inte. Du behandlar det och du återställer det. Så det är vettigt. Så hållbarhetsnyttan kommer, ni vet, att levereras på kan nås och kan mätas, vilket är oerhört viktigt.

Det andra negativa är fortfarande användbarhet. Vart tar tekniken vägen. Detta var en potentiellt papperskorg som samlades in igår. Och en ny soptunna eller en tom behållare placerades på denna plats över natten. Rätt.

Så det är ofta fallet när du pratar med någon som de inte ens vet vad som händer med vägen strängen. Så var är det var bor systemet? Var bor tekniken. Vem driver detta. Du vet, dessa andra anläggningsförvaltningsorganisationer är, du vet, människor på plats, vad som än är fallet. Det är ett övervägande som måste ske. Och det tredje är ett ekonomiskt argument. Det finns alltid ett ekonomiskt argument. Och om du inte ignorerar oss eller om du ignorerar det, du vet, det är bara alltid där, eller hur?

Du vet, det kan potentiellt kosta lite mer eller det kan kosta lite mindre. Men om du är tio gånger dyrare, då är det en invändning. Utöver det finns det några förutsättningar som du måste göra för att hantera, vilket ibland kan vara invändningar. Och det är styrning. Så till exempel, i vissa länder kan förbränning skrivas in i lagstiftning, medan i andra länder kan du ha möjlighet att använda alternativa metoder, till exempel kemisk sterilisering eller någon annan typ av teknik som inte är lika hård och snabb även i USA, du är, du vet, du kan ha federalt US EPA-godkännande, men i varje stat gör saker annorlunda. Du vet, Kalifornien skulle göra saker helt annorlunda än Texas. Vi kommer att göra helt annorlunda mot New York och Massachusetts. Så det kan vara en invändning. Det kan vara något som vi som företag, självklart, vi vet, när vi börjar tittar vi på, du vet, vägen för minst motstånd. Oss är en viktig markör för oss. EU är en viktig marknad för oss.

Men vi kommer att titta på, du vet, var är problemet. Den mest akuta. Var ser vi var är motivationen störst. Och då hjälper alla regleringshinder oss eller motsätter oss att vi flyttar in i detta, till denna region. Om det inte finns, fortsätter vi. Om det finns och vi tycker att marknaden är rätt, investerar vi i tillsynsmyndigheterna för att få det godkännandet.

Hittills har vi lyckats. Älskar att säga att tidslinjerna är riktigt snabba och att vissa säger att de är det, vissa stater inte. Men i slutet av dagen är fördelen där när det är en bekräftelse för oss själva som företag att vi gör något rätt. När företag och stater godkänner tekniken också.

00:17:22 - Använda data för att mäta återhämtning

Devola, Eryn
Paul, jag förstår att ni började som ett hårdvaruföretag, men nu har du mer och mer på gång i mjukvaruutrymmet. Kan du prata lite om det?

Paul Coyne
Ja, absolut. Så du vet, hela beslutsprocessen drivs ofta av data. Så du vet, var igen, vad är C-suite-nivån. Du vet att vi tittar på undvikande av deponier. Vi tittar på Cop one utsläppsminskning av vatten, minskning av kraft, tittar på, du vet, polymerkonstitutioner av

byggmaterial som går igenom dessa anläggningar. Och den informationen är otroligt användbar. Det är användbart som ett rapporteringsverktyg, men det är också användbart som ett rapporteringsverktyg som ett motivationsverktyg. Så när vi rapporterar, ni vet, när vi uppfyller kraven, till exempel CSRD-rapporten, måste du jämföra och sedan titta på minskningar jämfört med tidigare år. Så det är där du vet, partnerskap med Siemens och Insights Hub har blivit riktigt, riktigt användbara.

Vår egen produkt Generations Connect kommer att jämföra med äldre metoder. Om man tittar på, du vet, återvinningsgrader kraftreduktion, vattenminskning massor av motivation uppenbarligen från botten upp också. Så mellanchefen och de faktiska utförarna av projektet. Så du kan fysiskt visa någon att förra året var denna mängd avfall avsedd för deponering eller förbränning. I år är det vad vi har återhämtat oss.

Detta är en del som har gått tillbaka till resursåtervinning. Det är otroligt viktigt.

00:19:05 - Designa produkter för slutet av livslängden

Devola, Eryn
Vi pratar lite idag i temat för denna konversation är att avfall är en designfel. Och kanske min fråga till dig är vad vi skulle ha behövt göra vid starten av dessa produkter? Eller vad ska vi göra när vi utformar nya produkter för att se till att vi är beredda att titta på dessa resursströmmar annorlunda,

Paul Coyne
Du kommer alltid att ha tillägget av komplexiteten i vägsträngen. Så även om det är en mycket, mycket enkel produkt, utför du ett test, till exempel för närvaron av ett visst virus eller en bakterie eller en svamp som lägger till komplikationer i vägströmmen. Okej. Så du måste ta itu med det. Ta itu med det först, rätt? Så oavsett hur komplex och okomplex produkten är, kommer komplexiteten med processen.

Så du måste hantera processen först okej. Så ta det som en förutsättning till som utgångspunkt för frågan. Och sedan är den andra delen av den frågan vad vi behöver göra annorlunda. Så det är de saker som vi kan göra annorlunda. Rätt. Produkterna är utformade för rätt användning. De är utformade med funktioner uppdelade.

De designade med fördelar. Som företag vet du att det är meningslöst att producera något till exempel, enkelt som ett blodrör om det verkligen är riktigt, riktigt återvinningsbart, men det är inte sterilt och det läcker och så vidare. Okej. Så det behöver det att det måste utföra sin funktion nummer ett. Men det finns aspekter av produkter som är löjliga. Som ni vet, att de är byggda för mer marknadsföringsändamål än de är för användbarhet. Så till exempel, även liknande, du vet, polymerer som finns i flera produkter som har olika färger som omedelbart flyttar återvinningsbarheten och användbarheten av dessa produkter ner i värdekedjan. Så om det är en om det är en färg som du till exempel inte kan flytta till en annan, du vet, men tillägget av en annan typ av rullfärg, kommer det bara aldrig att bli det. Sedan lägger det till komplikationer till produkten till, till produkten. Så att designa en produkt för återvinning i teorin är, du vet, verkligen, du vet, ambitiöst. Och det finns hundra steg som kan vidtas för att göra något mer återvinningsbart. Det måste vara utformat för användning. Det är den primära funktionen. Men jag antar att enklare produkter är designade och på något sätt produktens livscykel och, du vet, inom den produktmarknadsavdelningen i till exempel ett diagnostiskt företag. Jag är ganska säker på att när du sitter runt det eller i detalj, övervägandena är, du vet, användarvänlighet, specificitet, känslighet, tid till resultat. Och det finns inte mycket övervägande faktiskt, du vet, hur vad händer med den här produkten när den går i papperskorgen. Och hur kan vi, du vet, göra något för att göra den produkten mer återvinningsbar, mer återvinningsbar. Och det är en konversation som förmodligen börjar, börjar hända. Men om det hände för 50 år sedan, kan vi vara i en liknande situation idag.

Devola, Eryn
Och jag tror att det är en av de saker som vi kämpar med lite, är att när vi designar produkter vill vi tänka längre ut. Vi vill sätta dessa krav i att fortsätta titta på vad som verkligen är dessa krav för produkten, inte bara i den funktionsuppsättningen, men i slutet av livscykeln. Jag tror att det är något som vi tillsammans i våra företag kämpar med om hur man bäst hanterar dessa krav, förstår dessa krav och får dem skrivna tidigt i processen.

Paul Coyne
Absolut. Absolut.

00:22:48 - En stor fråga

Devola, Eryn
Paul, det har varit en underbar konversation idag, och vi vill avsluta varje avsnitt med en stor fråga, vilket är din optimistiska syn? Vad har förändrats de senaste åren som får dig att tro att vi går på rätt sätt?

Paul Coyne
Jag skulle börja med att säga att jag känner att saker och ting går i rätt riktning. Jag ser mig själv som en optimistisk realist. Rätt. Det gör jag verkligen, och det finns ett antal saker som, du vet, får mig att känna att vi går i rätt riktning. Den första jag skulle säga är att styrningen har förändrats så för stora företag har initiativ som CSRD kommit in. Företagen måste ta dessa saker på allvar.

Det är inte bara något som är trevligt att ha. Det är något som behövs att ha. Så det finns riktiga morot- och stick-initiativ där upptäcker att de går i uppfyllelse. Om vi inte gör det, om vi inte tar bort och minskar antalet uppdrag som är förknippade med processen som företagen startar istället för att ett symboliskt gestföretag verkligen börjar bädda in hållbarhetsstrategi på en C-suite, vilket är verkligen, väldigt viktigt.

Jag har tillbringat större delen av min karriär i diagnostikvärlden, och det är bara under de senaste 4 till 5 åren som jag har gått med i teamet på Envetec, och jag kan till och med se de senaste 4 eller 5 åren de framsteg som har gjorts. Och det är verkligen, verkligen blixt att se det. Rätt?

Jag skulle säga att den andra delen av den typ av helhetsbild som gör mig ganska optimistisk är att det finns investeringar i dessa typer av företag för det finns mekanisk avancerad återvinning. Det finns ett mycket starkt fokus från tillverkarna. Och när det gäller utökat producentansvar var det som var något som en ljudbit. Det var för fem år sedan. Det är en riktig sak idag. Rätt? Så företag ser inte bara att detta är något som behövs, utan de ser också den kommersiella fördelen med det. Okej. Så om jag kan tillhandahålla en plattform eller en lösning till din produkt i frontänden, men också en lösning på baksidan av produkten som gick dit den konsumeras, gör det mig mer sannolikt att använda din produkt i frontänden.

Så företagen börjar skära in på det. Absolut. Jag kan sälja produkten till dig, men jag kan också hjälpa dig att hantera problemet på baksidan. Och det är en riktig som är en riktig sak. Och det sista som får mig att känna mig optimistisk är att jag är 25 år in i en karriär. Med lite tur har jag ytterligare 25 år kvar.

Så de människor som kommer in i branschen nu, som jag nämnde om, du vet, de labbtekniker som kommer in. De kommer in med den tanken att detta inte är acceptabelt. Så om 25 år kommer de unga akademiker som kommer in i branschen att vara i beslutsfattande roller. Så det är inte så att, du vet, beslutsprocessen för att bädda in strategisk typ av politik som jag skulle säga försvinner.

Jag skulle säga att det blir starkare och starkare med åren som går. Så takeaway-meddelandestyrning är bra kommersiellt, det är bra. Och jag antar att bara från en, du vet, hatare och människors synvinkel tror jag att det går i rätt riktning.

Devola, Eryn
Älskar det Paul.

Detta är verkligen intressant teknik. Och jag vet att många av våra lyssnare kanske vill lära sig mer. Vart skulle du skicka dem?

00:26:21: —Slutliga tankar

Paul Coyne
Det förmodligen bästa stället att gå är mot webbplatsen. Envetec.com. Och det finns en del riktigt intressant information som kan hittas där. Det finns många fallstudier, en del arbete som vi uppenbarligen har gjort med BD, med Nord Wells, Scottish Water, otroliga fallstudier som har visat inte bara teoretiska processer, utan praktiska processer och hur du faktiskt kan ta något från vad vi hoppas händer till faktiskt vad som händer i det verkliga livet. Så det är ett riktigt bra ställe att kanske lära sig lite mer om tekniken, skulle jag föreslå.

Devola, Eryn
Tack så mycket för att du gick med oss idag.

Paul Coyne
Härligt att träffas. Tack.

Lauren Espin
Tack för att du gick med oss i det här avsnittet av The Optimistic Outlook. Var noga med att ställa in fler samtal med ledare som formar teknik för en bättre morgondag. Prenumerera på Optimistic Outlook var du än lyssnar på dina podcasts och var noga med att dela podcasten med en vän eller kollega.