Отходы — недостаток дизайна: превращение отходов в ценность

Краткое описание серии

Что, если отходы — это не конец срока службы продукта, а начало нового ресурса? В этом выпуске Оптимистичный прогноз Пол Койн из Envetec, организованный Эрин Девола, глобальным руководителем отдела устойчивого развития Siemens Digital Industries, рассказывает о том, как технологии могут помочь превратить сложные потоки отходов в ценные ресурсы, начиная с одноразового пластика в медико-биологических науках и здравоохранении. Койн объясняет, как химическая технология Envetec позволяет перерабатывать загрязненные лабораторные отходы без разрушения пластмасс, создавая возможности для рекуперации и повторного использования, а также потенциально снижая выбросы углекислого газа, связанные с традиционными энергоемкими методами утилизации.

Для превращения отходов в ресурс требуется нечто большее, чем просто технология. Для этого требуется сотрудничество по всей цепочке создания стоимости, поддержка со стороны руководителей и передовых сотрудников, а также четкое экономическое обоснование, сочетающее преимущества устойчивого развития, удобство использования и экономичность. Койн также обсуждает важность разработки продуктов с учетом истечения срока их службы и использования данных для оценки прогресса. Его оптимистичный взгляд? Растущая приверженность корпораций принципам устойчивого развития, инвестиции в инновации в области утилизации отходов и появление нового поколения работников, ожидающих применения более замкнутых решений, помогают превратить экономику замкнутого цикла из устремлений в практическую реальность.

Полная расшифровка

Лорен Эспин
Привет, меня зовут Лорен Эспин, и это подкаст Optimistic Outlook. Спасибо, что выслушали. Мы много слышим об экономике замкнутого цикла. Идея о том, что мы можем сократить количество отходов за счет более длительного использования материалов и ресурсов. Это отличная идея, но как она выглядит на практике? Как компания может сразу взять с собой отходы и превратить их во что-то полезное или даже ценное?

Поэтому сегодня мы хотели конкретизировать ситуацию. Не экономика замкнутого цикла как концепция, а одна компания, один поток отходов и реальная арифметика обращения с ними по-другому: сколько она стоила раньше, сколько стоила сейчас и, возможно, самое полезное: кто в крупной организации должен сказать «да», прежде чем что-то произойдет. Послушайте. Во время беседы Эрин Девола, глобального руководителя отдела устойчивого развития Siemens Digital Industries, с Полом Койном, коммерческим директором компании, созданной для превращения сложного потока отходов в то, что действительно можно использовать на предприятии.

Эрин Девола
Пол, большое спасибо за то, что вы здесь. Давайте сразу перейдем к делу.

Что из увиденного на объекте действительно заставило вас задуматься об этом, стриминге, и с чего вы действительно начали работать в этой области?

00:01:25 — От потока отходов к ресурсам

Пол Койн
Прежде всего, большое спасибо за приглашение. Думаю, вы знаете, что когда мы смотрим на это и на потоки отходов, вы знаете, что в контексте истории отходов мы всегда считали их частью процесса, поэтому, знаете, Envetec или наша компания существуют в области медико-биологических наук и здравоохранения, в этих областях и в этой отрасли поток отходов, знаете, очевидно, должен был работать процесс и функция. Знаете, на то, что, как только он употребил продукт, а вы выбросили его, было очень и очень мало, а вы выбросили его, хорошо. Таким образом, вы будете извлекать, распространять. Вы будете плесневеть, использовать и полностью выбрасывать. Таким образом, весь сложный процесс пошёл впустую. Как его использовать? То, как оно работает, очень чувствительно. Это что-то особенное. Выполняет функцию производительности. Но когда его используют, его выбрасывают. Тогда на самом деле происходит очень мало мыслительных процессов, связанных с тем, что происходит, когда оно попадает в мусорное ведро. Думаю, что для нас, как для компании и для тех, кто учится в этом регионе или в этом бизнесе, мы, вы смотрите на то, чем занимается ваша клиентская база.

Знаете, вы узнаете, о чем они просят. И иногда лучшие уроки, которые вы извлекаете, — это то, что происходит в отрасли, где мы решаем проблему перехода от проблемы, возможно, отходов как актива к отходам. Знаете, изначально мы смотрели на клиентов, а они, знаете, использовали сложные потоки отходов, упрощая их.

Это позволило создать больше систем с замкнутым контуром, пригодных для рекуперации и рециркуляции. Думаю, это стало возможным благодаря технологиям. Хорошими примерами могут служить, например, пищевая промышленность, так или иначе, потоки полистирольных отходов, которые, как вы знаете, предназначались для сжигания, когда вы их декомпенсировали, подвергали механической обработке, а затем, например, возвращали в процесс восстановления на основе полимеров.

И это изменило наше отношение к компании: «Да, у нас есть некая вспомогательная технология», но эта вспомогательная технология открывает целый мир восстановления полимеров. Поэтому лично для меня и, наверное, как для компании, мы впервые рассмотрели этот вопрос и сказали, что существует возможность рекуперации ресурсов, особенно одноразовых пластмасс, которые широко используются в этой отрасли.

Эрин Девола
Итак, я имею в виду, что на самом деле это смена парадигмы, верно, от восприятия этого потока отходов к потоку ресурсов.

00:03:56 — Одноразовые пластмассы и круглые системы

Пол Койн
Абсолютно. Итак, вы знаете, если вы вернетесь в историю этой отрасли, будь то медико-биологические науки или здравоохранение, если вы вернетесь в 60-е и 70-е годы, то увидите, что большая часть отходов и продуктов, которые использовались, была бы обычной стеклянной посудой, например, была бы вымыта, стерилизована.

Затем в течение десятилетий мы все больше переходили на одноразовый пластик, а затем перешли на одноразовый пластик, как вы знаете, часто по веским причинам, связанным с использованием продукта, стерильностью и удобством использования. Но за это приходится платить, верно? Итак, как я уже сказал, вы добываете очень и очень ценный актив и ресурс. Знаете, вы создаете процесс экструзии, формуете его для распределения и используете его.

Но часто этот материал используется в течение 1-2 дней или нескольких дней, а затем он попадает в регулируемый медицинский контейнер, иначе биологически опасный материал был и предназначен для сжигания. Думаю, именно в этот момент и произошла смена парадигмы: знаете, мир перешел к использованию этой технологии, технологии одноразового использования.

Не думаю, что оно вернется назад, потому что, знаете, у вас есть затраты на рабочую силу. Как я уже сказал, у вас есть другие соображения по использованию продукта, его характеристикам и преимуществам, которые следует учитывать в очень и очень жестко регулируемых отраслях. Итак, вы должны думать, что отходы неизбежны, но не неизбежно, так это то, как мы относимся к этому ресурсу и к тому, что может произойти с ним в будущем, если мы примем правильные технологии и правильные процессы для возврата этих продуктов и ресурсов в системы замкнутого цикла.

Эрин Девола
Итак, произошла смена парадигмы отношения к потоку отходов как к ресурсу. Кроме того, у вас есть технология, которая позволяет воплотить все это в жизнь.

00:05:49 — Экосистема отходов и данные

Пол Койн
Думаю, что отходы — это экосистема компаний, верно. Таким образом, на самом деле в этом звене, связанном с решением, нет ни одной части или цепочки.

Ладно. Итак, у вас есть сырье, производители продукции, пользователь, компания. Вы разбираетесь в управлении помещениями. У вас есть вспомогательные технологии, подобные нашим. Знаете, у вас есть такие платформы, как Siemens Insight Hubs, для сбора и сбора этих данных. Вы переносите это на 1. Вы знаете, механическая переработка, потенциально продвинутая переработка и все это с самого начала. Верно?

Так что вы не знаете, вы не можете решить эти проблемы в одиночку. Итак, для того, чтобы ваше маленькое звено в цепочке работало, вам необходимо в полной мере понять, насколько возможно, что в этом процессе есть звено будущего и прошлого звена. И если вы разорвете звено в этом процессе, то достичь своей цели станет очень и очень сложно.

Эрин Девола
Так что, может быть, вы расскажете нам, как это могло сработать с одним из клиентов или с одной из компаний, с которыми вы работаете, в чем заключалась смена парадигмы и как вы смогли помочь им справиться? Нам не нужно говорить об именах. Мы просто немного подробнее рассмотрим, может быть, один из примеров того, как на самом деле все выглядит гораздо более круговым путем, на самом деле подавая пример.

00:07:11 — Переработка лабораторных отходов

Пол Койн
Ага. Послушайте, есть сложные примеры, в которых можно предположить, что это очень, очень простой и понятный пример, например, в области микробиологии контроля качества. Таким образом, микробиология контроля качества используется практически во всех продуктах, которые, как вы знаете, вы используете. Итак, что такое косметика, пищевой напиток в здравоохранении. Вы знаете, что лекарственная микробиология, в любом случае, микробиология контроля качества эффективно обеспечивает безопасность мира, верно. Это делает ваш продукт безопасным, ваше лекарство безопасным. Знаете, это делает вашу еду безопасной. Это делает косметику безопасной. Но за это приходится платить, верно? Знаете, эта стоимость заключается в том, что у нас есть тонны и тонны лабораторий по всему миру. Они берут платформу. Они будут тестировать такие вещества, как индикаторные организмы, организмы, патогены и так далее.

Опять же, огромное количество одноразового пластика. Правильно. Итак, вернемся в 50-е и 60-е годы, когда все слышали о чашке Петри. Чашки Петри когда-то были изготовлены из пластика или, извините, из стекла. Затем мы двинулись дальше. И они используются или изготавливаются из пластика, одноразового пластика, в основном полистирола. И снова не зря. Верно?

Пропускная способность, простота использования и стерильность сосредоточены на тесте, а не на платформе теста. И вы идете дальше, делаете это, делаете следующее. Например, у одной компании, которая занимается этим, на ум приходит очень похожая большая линейная микробиологическая лаборатория контроля качества, купленная, как вы знаете, стерилизованной чашкой Петри. Принесите его в лабораторию, проведите тестирование качества. После этого процесс закончится. Этот продукт предназначен для автоклавирования или сжигания. Это очень углеродоемкий процесс, требующий, как вы знаете, фактического количества углерода, необходимого для удержания воды или теплового пара при температуре 221 градус, а также в количестве и количестве воды. Итак, вы знаете, много логистики, но на самом деле недостаток этого линейного процесса заключается в том, что ресурсы теряются. Верно? Таким образом, его нельзя извлекать, нельзя использовать снова, это своего рода возврат к экономике, основанной на полимерах, в условиях разомкнутого контура. Просто возможности на этом заканчиваются. Итак, очевидно, что эта компания по любым причинам является корпоративной целью, будь то личная или экономическая цель. Какими бы ни были мотивы, они считали, что с этим нужно покончить. Таким образом, такая перспективная технология, как наша технология, например, технология Envetec Generations, не основанная на нагревании, а на химической основе, по-прежнему выполняет функцию безопасного потока, но не разрушает его и никоим образом не приводит к разрушению конечного продукта. Таким образом, вы можете снова ввести этот продукт в экономику релизов. Вот один из примеров того, как сотни тонн отходов предназначаются для сжигания в рамках линейного процесса, основанного на тесных технологиях.

Вы много сотрудничали с производителями этих продуктов. Исходное сырье было отправлено обратно и снова и снова продемонстрировало возможность повторного воспроизведения этого продукта. И это очень вдохновляет. Знаете, очень приятно видеть, что продукт, срок службы которого потенциально может и может закончиться, имеет возможность вернуться на второй, а возможно, и на третий и четвертый цикл производства продукта, который фактически является продуктом одноразового использования и повторного использования.

Эрин Девола
Или, по крайней мере, раньше это был продукт одноразового использования и повторного использования.

Пол Койн
Совершенно верно.

00:11:08 — Факторы развития бизнеса и заинтересованность заинтересованных сторон

Эрин Девола
Знаете, я думаю об этом, и вы можете найти в организации кого-то, у кого есть вдохновение, но где же принимается решение? Происходит ли это с точки зрения устойчивого развития, бизнеса, закупок. Каковы, по вашему мнению, движущие силы смены парадигмы от представления о потоке отходов к потоку ресурсов?

Пол Койн
Да, это хороший вопрос. Итак, вы знаете, мотивация приходит отовсюду. Знаете, это не обязательно исходит из вы знаете, я думаю В одной из областей организации иногда мотивация исходит от руководителей высшего звена. Знаете, для достижения этих целей необходимы очень, очень четкие и очевидные цели по предотвращению захоронения отходов, сокращению выбросов углекислого газа, цели по выбросам первого масштаба. Таким образом, это управляется сверху вниз.

Зачастую на нас смотрят сотрудники или менеджеры по вопросам устойчивого развития, которые смотрят на нас, потоки отходов, иногда вы знаете, как стекаются потоки или плоды, которые висят на низком уровне, например, постиндустриальные отходы или что-то вроде упаковки и бумаги, которые уже готовы. Итак, теперь компании нужно перейти к одному из самых сложных направлений, с которыми нам предстоит столкнуться здесь.

Вот в чем мы и заключаемся. Мы все имеем дело со сложным потоком, в котором нет ничего простого, но мы имеем дело со сложными отходами. Как вы знаете, мы имеем дело с крупными биофармацевтическими компаниями, крупными компаниями по производству продуктов питания и продуктов питания и напитков. Таким образом, это сложный процесс принятия решений, в котором участвует множество различных заинтересованных сторон, от высшего руководства до тогдашнего руководства среднего звена.

Но также очень приятно, что люди, сидящие на скамейке запасных, вы знаете, молодые люди, которые начали свою карьеру, работают на рабочем месте или работают в этих лабораториях, выводят ожидания за пределы отрасли, которую они перенимают каждый день. Конечно, мысль о том, чтобы взять пластиковую бутылку и положить ее в мусорное ведро, им настолько чужда, что, когда они приходят в промышленность, они сказали, что ей чужда. Верно? Поэтому нам нужно поступить по-другому, сделать это по-другому. Итак, чтобы ответить на ваш вопрос, у меня нет для вас хорошего ответа. Кроме того, каждый заинтересованный участник организации вносит в это свой вклад. Мотивы могут быть экономическими. Они могут быть ориентированы на устойчивое развитие, они могут быть ориентированы на удобство использования. Но какова бы ни была мотивация, в конце концов все обычно заканчивается довольно крутым результатом.

Эрин Девола
Думаю, мы уже немного слышали о том, откуда исходит мотивация, но я уверен, что в своей работе вы слышите много возражений. Так что же представляют собой возражения, звучащие на первый взгляд и выглядящие как сопротивление? И какие проблемы на самом деле вам нужно преодолеть на этом пути?

00:13:53 — Устойчивое развитие, удобство использования и экономика

Пол Койн
Да, это справедливое замечание. Знаете, когда вы меняете процесс, когда вы переходите от устаревшего метода к новому или к новому способу ведения дел, вы часто сталкиваетесь с возражениями. Что мы, как организация, обычно понимаем. Если вы хотите добиться коммерческого успеха, на стуле должны быть деревянные ножки.

Ладно. Итак, в первую очередь речь идет о преимуществах устойчивого развития, которым мы здесь очень и очень высоко оцениваем. Ладно. Таким образом, мы потенциально можем исключить 90% углеродных эквивалентов из технологического процесса. В этом есть смысл. Правильно. Его не сжигают, не пропаривают. Вы лечите его и выздоравливаете. Так что в этом есть смысл. Таким образом, преимущества в области устойчивого развития, как вы знаете, будут реализованы, если их можно будет использовать и измерить, что невероятно важно.

Второй минус — удобство использования. Куда деваются технологии. Возможно, это был мусорный бак, который был собран вчера. И на ночь в это место положили новый или пустой мусорный бак. Правильно.

Поэтому часто бывает так, что когда вы разговариваете с человеком, он даже не знает, что происходит со строкой «в путь». Так где же находится система? Где живёт технология. Кто этим управляет. Знаете, эта другая организация по управлению объектами — это люди, работающие на местах, в любом случае. Это соображение должно быть учтено. И третье — экономический аргумент. Всегда есть экономический аргумент. И если вы не игнорируете нас или игнорируете это, вы знаете, что оно всегда рядом, верно?

Знаете, это может стоить немного дороже или немного дешевле. Но если вы стоите в десять раз дороже, то это возражение. Кроме того, есть некоторые предпосылки, с которыми вам нужно справиться, которые иногда могут быть возражениями. И это управление. Так, например, в некоторых странах сжигание может быть включено в законодательство, тогда как в других странах вы можете использовать альтернативные методы, например, химическую стерилизацию или любую другую технологию, которая не так сложна и быстра, даже в США, вы, знаете, можете получить федеральное одобрение Агентства по охране окружающей среды США, но в каждом штате все делается по-разному. Знаете, в Калифорнии все было бы совсем иначе, чем в Техасе. С Нью-Йорком и Массачусетсом мы поступим совершенно иначе. Так что это может быть возражением. Это может быть что-то, что мы, как компания, конечно, сами понимаете, что когда мы начинаем, мы ищем путь наименьшего сопротивления. Мы — важный маркер для нас. ЕС — важный рынок для нас.

Но мы рассмотрим, в чем проблема. Самый острый. Где мы видим, где мотивация самая большая. Кроме того, любые нормативные барьеры помогают нам или препятствуют нашему переходу в этот регион, в этот регион. Если нет, мы продолжим. Если это так и есть, и мы считаем, что рынок в порядке, мы инвестируем в сотрудников регулирующих органов, чтобы получить такое одобрение.

До сих пор мы добились успеха. Мне нравится говорить, что сроки очень быстрые и что в некоторых штатах это так, а в некоторых нет. Но, в конце концов, преимущество заключается в том, что вы подтверждаете для себя как компании, что мы все делаем правильно. Когда компании и штаты также одобряют технологию.

00:17:22 — Использование данных для измерения восстановления

Эрин Девола
Пол, как я понимаю, вы начинали как компания-разработчик аппаратного обеспечения, но теперь у вас все больше и больше внимания уделяется программному обеспечению. Не могли бы вы немного рассказать об этом?

Пол Койн
Да, конечно. Итак, вы знаете, что весь процесс принятия решений часто определяется данными. Итак, вы знаете, где, опять же, каков уровень высшего руководства. Вы знаете, что мы стараемся избегать свалок. Мы рассматриваем сокращение выбросов воды первым этапом, снижение энергопотребления, рассматриваем, как вы знаете, полимерные составы

строительные материалы, которые проходят через эти объекты. И эти данные невероятно полезны. Он полезен как инструмент отчетности, но он также полезен в качестве инструмента мотивации. Итак, когда мы составляем отчет, вы знаете, что когда мы отвечаем требованиям, например, отчету CSRD, вы должны сравнить, а затем проанализировать сокращения по сравнению с предыдущими годами. Итак, вы знаете, что сотрудничество с Siemens и Insights Hub стало действительно полезным.

Наш собственный продукт Generations Connect будет сравниваться с устаревшими методами. Знаете, уровень рециркуляции, снижение энергопотребления, сокращение потребления воды, очевидно, тоже мотивирует снизу вверх. Итак, руководство среднего звена и фактические исполнители проекта. Таким образом, вы можете физически показать кому-нибудь, что в прошлом году это количество отходов предназначалось для захоронения или сжигания. В этом году это то, что мы восстановили.

Эта часть вернулась к восстановлению ресурсов. Это невероятно важно.

00:19:05 — Разработка изделий с истекшим сроком службы

Эрин Девола
Сегодня мы немного поговорим на тему того, что отходы — это недостаток дизайна. И, возможно, мой вопрос к вам заключается в том, что нам нужно было сделать при создании этих продуктов? Или что нам делать при разработке новых продуктов, чтобы быть готовыми взглянуть на эти потоки ресурсов по-другому,

Пол Койн
Вы всегда будете прибавлять сложность строки «Путь». Поэтому, даже если это очень и очень простой продукт, вы проводите тест, например, на наличие определенного вируса, бактерии или грибка, которые усложняют процесс протекания. Ладно. Так что вам нужно с этим разобраться. Сначала разберитесь с этим, верно? Таким образом, независимо от того, насколько сложным и несложным является продукт, сложность сопряжена с процессом.

Итак, сначала вам нужно хорошо разобраться с процессом. Поэтому воспринимайте это как предварительное условие, а не как отправную точку для ответа на вопрос. И вторая часть этого вопроса заключается в том, что нам нужно сделать по-другому. Так что это то, что мы можем сделать по-другому. Правильно. Продукты разработаны для правильного использования. Они разработаны с разделением функций.

Они разработаны с преимуществами. Как компания, вы знаете, что бессмысленно производить что-то, например, пробирку для крови, если она действительно пригодна для вторичной переработки, но она не стерильна, протекает и так далее. Ладно. Поэтому ему необходимо выполнять свою функцию номер один. Но есть нелепые аспекты продуктов. Как вы знаете, они созданы скорее для маркетинговых целей, чем для удобства использования. Так, например, даже похожие полимеры, входящие в состав нескольких продуктов и имеющих разные цвета, сразу же повышают пригодность к вторичной переработке и удобство использования этих продуктов по всей цепочке создания стоимости. Так что если речь идет, например, о цвете, который вы, например, не можете перейти к другому цвету, но если вы добавите другой цвет рулона, этого никогда не будет. Кроме того, это усложняет продукт. Таким образом, теоретически разработка продукта для переработки — это, знаете, очень амбициозное занятие. И есть сто шагов, которые можно предпринять, чтобы сделать что-то более пригодным для вторичной переработки. Он должен быть спроектирован для использования. Это основная функция. Но я имею в виду более простые продукты, которые разработаны, так или иначе, жизненный цикл продукта и, как вы знаете, в отделе маркетинга продуктов, например, диагностической компании. Я уверен, что когда вы разбираетесь в этом или в деталях, вы должны учитывать простоту использования, специфичность, чувствительность, время получения результата. И на самом деле не так уж много внимания уделяется тому, что происходит с этим продуктом, когда он попадает в мусорное ведро. И как, знаете, мы можем сделать этот продукт более пригодным для вторичной переработки и повторного использования. И этот разговор, вероятно, уже начинается, начинает происходить. Но если бы это произошло 50 лет назад, то сегодня мы могли бы оказаться в аналогичной ситуации.

Эрин Девола
И я думаю, что одна из проблем, с которой мы сталкиваемся, заключается в том, что при разработке продуктов мы хотим думать о чем-то более дальнем. Мы хотим сформулировать эти требования и продолжить изучение того, каковы на самом деле эти требования к продукту, причем не только к этому набору функций, но и к набору с истекшим сроком службы. Думаю, именно над этим мы в наших компаниях и работаем над тем, как лучше всего управлять этими требованиями, понимать эти требования и писать их на ранних стадиях процесса.

Пол Койн
Абсолютно. Абсолютно.

00:22:48 — Один большой вопрос

Эрин Девола
Пол, сегодня была прекрасная беседа, и мы хотели бы закончить каждую серию одним важным вопросом: каковы ваши оптимистические взгляды? Что изменилось за последние пару лет, что заставляет вас думать, что мы идем в правильном направлении?

Пол Койн
Начну с того, что, по моему мнению, все идет в правильном направлении. Я считаю себя оптимистичным реалистом. Правильно. Я действительно верю, и, знаете, есть ряд вещей, которые заставляют меня чувствовать, что мы движемся в правильном направлении. Во-первых, я бы сказал, что управление изменилось, поэтому для крупных компаний появились такие инициативы, как CSRD. Компании должны серьезно отнестись к этим вещам.

Это не просто то, что приятно иметь. Это то, что необходимо иметь. Таким образом, существуют реальные инициативы кнута и пряника, которые воплощаются в жизнь. Если мы этого не сделаем, если мы не отменим и не сократим количество задач, связанных с технологическими процессами, которые начинают выполнять компании, вместо того, чтобы, как вы знаете, компания просто начинает внедрять стратегию устойчивого развития в руководство высшего звена, что очень и очень важно.

Большую часть своей карьеры я провёл в мире диагностики, и только в последние 4—5 лет я присоединился к команде Envetec и даже вижу прогресс, достигнутый за последние 4—5 лет. И видеть это просто молниеносно. Верно?

Я бы сказал, что вторая часть общей картины, которая внушает мне оптимизм, заключается в том, что в такие компании вкладываются инвестиции, связанные с усовершенствованной механической переработкой. Производители уделяют очень большое внимание. А с точки зрения расширенной ответственности продюсера это было что-то вроде саундбита. Это было пять лет назад. Сегодня это реально. Верно? Таким образом, компании не только видят, что это необходимо, но и видят в этом коммерческую выгоду. Ладно. Поэтому, если я смогу предоставить платформу или решение для вашего продукта на передней панели, а также решение на задней части продукта, которое было использовано там, где оно потребляется, это повысит вероятность того, что я буду использовать ваш продукт в интерфейсе.

Таким образом, компании начинают сокращать это. Абсолютно. Я могу продать вам продукт, но я также могу помочь вам решить проблему на заднем плане. И это реальность, это реальность. И последнее, что вселяет в меня оптимизм, — это то, что моя карьера началась 25 лет. Если повезет, у меня впереди еще 25 лет.

Итак, люди, которые сейчас приходят в отрасль, как я уже упоминал, знаете, приходят лаборанты. Они приходят к выводу, что это неприемлемо. Таким образом, через 25 лет молодые выпускники, приходящие в отрасль, будут принимать решения. Так что, знаете, дело не в том, что процесс принятия решений по внедрению стратегических, я бы сказал, политик уйдет в прошлое.

Я бы сказал, что с годами оно становится все сильнее и сильнее. Таким образом, управление сообщениями на вынос — это хорошо с коммерческой точки зрения, это хорошо. И я думаю, что с точки зрения ненавистников и людей все идет в правильном направлении.

Эрин Девола
Обожаю, Пол.

Это действительно интересная технология. И я знаю, что многие из наших слушателей, возможно, захотят узнать больше. Куда бы вы их отправили?

00:26:21: — Заключительные мысли

Пол Койн
Наверное, лучше всего зайти на сайт. Envetec.com. И там можно найти действительно интересную информацию. Есть много примеров из практики, некоторые из которых мы, очевидно, уже проделали с компаниями BD, Nord Wells, Scottish Water, невероятные примеры, демонстрирующие не только теоретические процессы, но и практические процессы, а также то, как можно извлечь что-то из того, что мы надеемся, происходит в реальной жизни. Так что, я бы посоветовал, это действительно хорошее место, где можно узнать немного больше об этой технологии.

Эрин Девола
Спасибо, что присоединились к нам сегодня.

Пол Койн
Приятно познакомиться. Спасибо.

Лорен Эспин
Спасибо, что присоединились к нам в этом выпуске «Оптимистичного взгляда». Обязательно следите за новыми беседами с лидерами, разрабатывающими технологии для лучшего будущего. Подпишитесь на Optimistic Outlook, где бы вы ни слушали свои подкасты, и обязательно поделитесь подкастом с другом или коллегой.